Было 2 причины завести эту ветку. Одна - дать возможность сказать свои первые слова на этом форуме тем, кто еще опасается лезть в более серьезные ветки, а вторая появилась после того, как я открыл для себя заново сервис Trading Central. Ссылок не даю, ибо он платный, а за рекламу мне не платит, но в некоторых ДЦ он предоставляется бесплатно для клиентов. Так что вы поинтересуйтесь - если есть, то рекомендую познакомиться с ним поближе.
Не воспринимайте ветку узкотематической по заданному топикстарту.
Балабольская есть балабольская - чешем языки по типу Еврофлуда, только по любым валютам и невалютам, фундаменталу и прочим дуростям. Вплоть до сеток и арбитража, погоды и шуток юмора.

Настали времена, самые трудные для валютного трейдинга
за всё время существования Форекса.

Так заявил телеканал РБК со ссылкой на ведущих мировых аналитиков и я с ними согласен - говорил об этом еще до этого заявления.

В общем-то первым сильным сигналом о конце "легкой жизни" был кризис 2009 года. Потом слегка полегчало, а сейчас...
Предлагаю обсудить что, как и почему "сейчас".

Всегда думал что работа на валютных рынках не была простой не сейчас, не раньше. Но вся проблемка в том-сравнивать не с чем) Владимир Михайлович, объясните что будет "сейчас"?

Что будет - не знаю, вижу что есть и оно началось не "сегодня", а фактически почти не прекращалось (слегка улучшалось) после кризиса.

Чтобы понять что и почему, достаточно понять от чего зависит такое понятие, как "техничность" движения валют. На него влияет В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ прозрачность рынка, которая в свою очередь состоит из двух основных элементов - это экономика и политика. Особенно если речь идет о валютных курсах.
Ну и смотрим.
Экономика. Кто из присутствующих считает, что в мире на 100% восстановилась экономика после кризиса 2009 года? Кто верит в то, что мировой экономический лидер (США) РЕАЛЬНО таковым сегодня является и что у него всё реально настолько хорошо, чтобы бить все исторические рекорды индексами, ВВП и прочими показателями? Чтобы трубить в фанфары, как они это пытаются делать...
Политика. Т.е. международные отношения, т.е. отношения между странами. Думаю, что после начала украинских событий мне по этому пункту писать нечего. Они нарушились не только между РФ и США или между странами ЕС и РФ - они нарушились даже внутри ЕС! В общем, сегодня легче перечислить где они остались стабильными и понятными по любому вопросу.
Теперь эти два пункта сложите и получите термоядерную взаимосвязь, которая выливается в антоним слова "техничность" в применении к валютным курсам. Эти два пункта кроме всего прочего ещё и дают фундаментал - ИМХО сегодня использовать ФА на валютах могут 1-2 человека в мире (в каждой шутке есть доля шутки).
Как результат, даже на м5 стало намного меньше хороших сделок.

Если РБК имели в виду под основной причиной "манипулируемость", а не скажем отсутствие амплитудных движений, сродни полетам 2008-2009, то -да, безусловно рынками, не только валютными правит ликвидность, особенно явственно после помянутого кризиса. Ну, а нынешняя ликвидность это не аморфное определение, живущее по законам капиталистического рынка, а скорее инструмент нескольких глобальных игроков, работающий сугубо в их интересах по определению "умри ты сейчас, а я завтра". И эти самые игроки рулят не только финансовыми проблемами, но и политическими. Наиболее наглядно эту манипулируемость демонстируют пиндосские индексы DJIA и S&P бьющие исторические рекорды. И это притом, что в реальной экономике США, не в финансовом секторе,- проблем немеряно.

Сообщение отредактировал Архипыч - 3.6.2014, 22:01

"И это при том", что в финансовом их не меньше, если не больше. Если реальный сектор ещё хоть как-то пытаются вытянуть (в т.ч. возвращением производства на территорию США), то финансовый продолжает лететь в пропасть... можно сказать с ускорением.
1. Вспомним откуда взялся мировой экономический кризис 2009 года - причиной и толчком стал ипотечный кризис США!
2. Внешний долг США растет сумасшедшими темпами, предельную планку поднимали 2 года подряд.
3. Почти год рисовали фантики в объеме 85 миллиардов баксов в месяц и сейчас продолжают рисовать, уменьшив всего лишь на 10-15% от стартового размера и когда прекратят - неизвестно.
4. Многие страны от этих необеспеченных фантиков потихоньку начинают отказываться, переходить на "условно-региональные" валюты во взаиморасчетах.

Вот и весь финрынок США. Курс бакса держится только на том, что пока еще спрос на бакс превышает предложение. Этому способствуют пока еще существующие системы резервности и взаиморасчетов, но обе эти системы уже на ладан дышат, а с усилением Китая и России (и тем более их сближением!) финансовая система США вообще приближается к краю пропасти. На Украине Штаты ведут войну в т.ч. и с этой проблемой.

Да. Помимо этого, Михалыч, если говорить о снижении "техничности" рынка, насколько на ваш взгляд на неё влияют МТС, особенно на малых ТФ? Слышал , что пипсовщики они непревзойденные.

МТС на техничность могут повлиять только положительно. Что они делают? Тупо ловят импульс, входят в его направлении и быстренько закрываются. Тем самым они лишь добавляют ликвидности и увеличивают волатильность.
НО.
Учитывая, что большинство из них действительно "пипсовщики-пулеметчики" и что их очень много (на некоторых западных рынках до 80% объёма торговли), а все с разными настройками, то по большому счету усредненное влияние выражается наверно только в приросте ликвидности, а волатильность они, в принципе, сами создают, сами и сглаживают (ловят импульсы и разных масштабов, и разной направленности). Их действие возможно даже на м5 по Вику уже никак не замечается с технической точки зрения.

Не претендую на правду. Просто логическая прикидка.

Данные с рынка труда США решат все валютные споры недели ©
(телеканал РБК)

А я сомневаюсь ))

Да может так и есть.. как говорится "Я не волшебник.. я только учусь.."
Вы дали инструменты.. я пытаюсь на их основе научиться читать рынок.. и логически предугадать куда возможно пойдет цена..

Коля, ты не обижайся, просто ты реально творишь иногда труднообъяснимые вещи и при этом ты их почти не комментируешь. С одной стороны твои творения обычно имеют солидную долю здравого смысла, но с другой они сильно расходятся с тем, что разрешено на ПО. А ты даже на дополнительные вопросы реагируешь как-то неохотно. В итоге я не знаю что думать - то ли сделка зрячая, то ли халявная...

Если хочешь, чтобы я мог тебе помогать, не шифруйся так сильно.
А вцелом по последним сделкам (если считать их зрячими) я сделал бы вывод, что ты на верном пути. И даже подумал бы, что и на депозите у тебя сейчас пошло улучшение.
Но это справедливо только в случае если показываешь сделки не выборочно.

Какая-то тавтология получается.. "Первая отсечка" - это часть метода.. да и цене все равно что есть на ПО.. тут чего - то другое..
А про плакать.. Плакать я не буду.. Лосям я радуюсь.. - значит чего то не додумал, не увидел, не предусмотрел.. Есть над чем поработать..

Да, так может показаться тем, кто глубоко еще не пашет. На самом деле всё просто, здесь два пункта:
1. "Первая" - это максимальная надежность (при прочих равных условиях)
2. "Глобаши нет на ПО" - это значит, что ею можно пренебречь в большинстве(?) случаев она помешает не кардинально. Т.е. при хорошем трейдплане первой отсечки вероятность взятия ТП1 остаётся высокой, только про свинг в большинстве случаев придется забыть.

Получается, что неплохо бы поговорить о качестве трейдплана (ты же вообще молчишь как рыба об лёд) и/или хотя бы не брать вместо ТП1 вторую цель.

Радостный ты мой Типа без лосей думалка не включается?
Напр., во вчерашней сделке лося не было, но траектория движения цены к цели как "жисть мая паламатая", а ты ни одной мысли не высказал и даже на вопросы не ответил. Теперь понял - лося нет, нет и повода мосх включать. ))

А в чем принципиальная разница как идет цена к цели свингом или с отскоками?..
По мойму имеет значение только если происходит нарушение трендовости.. тогда имеет смысл задуматься.. А так был план.. цена его выполнила.. Чего еще надо?

Да вроде тут слишком касой натяг и получается ТП1 это ФР400к...
Ну а "качество" вещь достаточно субъективная... пока я к этому не готов..

Сообщение отредактировал Nikolas - 20.6.2014, 14:06

Ну вот и ответил. Хоть что-то... Сильный перекос фиборасширения действительно может быть поводом взять следующий уровень.

А насчет зачем свинг, тут даже затрудняюсь тебе ответить. Где-то ты просвистел что-то очень важное, а переписывать сюда всё - не слишком хорошая идея. Попробую в двух словах.
Свинг - это признак правильности планирования и, особенно, выбора ТП1. Система построена так, что большинство взяток ТП1 идет свингом. Допускаются "поломки" движения при наличии сильных ЗСУ, например - когда они есть, рекомендовано не торопиться, ловить опоздалово и заходить на эти ЗСУ на следующей атаке и с лучшей ценой. Чаще всего эти зоны всё равно пробиваются, но тем не менее риск от их прохождения всё равно повышенный - так хотя бы в сделке болтаться меньше, да и размер стопа иметь поменьше.
На ПО в связи с этим есть требование искать причины поломки свинга если не до, то хотя бы после сделки.

"Качество" содержит как субъективные, так и ОБЪЕКТИВНЫЕ показатели - например симметрию, или рендж, или в какой части треугольника он пробит. МНОГО объективных показателей, о которых есть смысл не забывать.

Сорри, что без цитат - это чтобы не слишком большая простынь получилась.

Господа хорошие, всю эту неделю вы видели хитрый фокус - постов на поверхности вроде нет, а счетчик постов растет. Это не фокус и это не накрутка - просто самые "буйные" ушли в Клуб Тройки, постят там, а еще больше, конечно, в двух Скайп-чатах. Ну и в лаборатории жизнь потихоньку движется.
Понятно, что ни их посты, ни тем более скайп у вас в поиске не отображается (даже у ПОшников) - вот и создаётся впечатление, что никто не работает.

Вывод: если будете ждать чего почитать, можете и не дождаться.
Предложение: работайте сами и да воздастся В смысле - если будут ваши посты, то будут и наши комментарии к ним. Трейдинг ведь дело такое... на одном чтении трейдером не станешь, работать надо. Поэтому желающих развлекать любителей почитать у нас всё меньше и меньше. Так что постите, други мои, постите! А мы поможем разобраться (если посты по школьным методам).

Я щас пойду может пару инструментов "зацеплю красным словом", пока муза не покинет (если честно, я её присутствие и сейчас не сильно ощущаю, но почин-то ведь сделать кому-то надо). А дальше действуйте, действуйте!
Помочь можно идущему, а не читающему в кресле.

Кстати о трендах.

Родилась девочка. Потом еще одна девочка.
Какого пола будет следующий ребёнок?

Ну если тренд из девочек, то рано или поздно наступит откат (мальчик)... если конечно рынок раньше не закроется

Ну..ну.. и так пять раз.. Как говорится до усреднялся..

Сообщение отредактировал Nikolas - 16.7.2014, 8:10

Правильные ответы:
1. Этого никто не знает до поступления сигнала.
2. Коля личным опытом подтвердил, что "тренд продолжается пока не отменен".

Саша, у Коли получилось настолько поздно (и пока даже не получилось), что тут действительно... наусредняешься и до 11 пацанов (футбольная команда вместо хоккейной - фундаментально оправдано).

По РБК сегодня сказали, что Евро собираются ронять аж до 1.0000))) Вроде как Марио Драги обеими руками за и даже будет этому способствовать.