Сегодня ещё раз убедился, что даже достаточно опытные трейдеры далеко не все владеют этим великолепным инструментом. Не вижу в этом ничего страшного, т.к. прекрасно понимаю, что сам тоже владею далеко не всеми, в т.ч. классическими инструментами так,
как Стохастиком. Что ж, учиться никогда не поздно.
Для новичков и для тех из "старичков", кто хочет ближе познакомиться
с королём рынка Стохастиком и предназначена эта тема.

Сначала будет статья, о которой мне сегодня напомнил Евгенг,
а дальше можно в этой ветке выкладывать свои скриншоты
с отмеченными дивергенциями, задавать вопросы.
Короче - осваивать Стохастика.

Так получилось, что о нём много было сказано в других темах
("О чём говорят наши инструменты", "Избранное"-особенно в архивах,
МИНИ-Таможня) -
туда тоже загляните, т.к. там есть то, чего в этой статье не найдёте - нюансы.
__________ 11.02.2009 __________ ВАЖНО _________
ТРИ ОСОБОВАЖНЫХ ПОСТА, написанные на основании всего опыта работы форума
и которые лучше не пропускать, находятся здесь

Видеоролик об основных сигналах Стохастика см. здесь

Или делай как все или разбирайся САМ.
Допстох у всех один, а у тебя 2 и в отдельном окне. Я с ними разбираться не имею желания.
К тому же допстох работает не отдельно,
а как вспомогательная (ТОНЕНЬКАЯ ПУНКТИРНАЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ) линия,
которую и изучать надо В КОМПЛЕКСЕ с основными ДВУМЯ линиями. Всего ТРИ, а не 2 и не 4.

Прекрати изобретать - легче жить будет.
Да и нет у меня возможности подстроиться под все ваши изобретения. Их столько, сколько вас.

Как здесь можно увидеть или начертить СМД который описал Ланкастер.
У меня получается только так. Правильно?
 Вопрос2.gif ( 5.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 91

Абсолютно правильно.
Пост Ланкастера я удалю, т.к. там дивер через экстремум,
что новичкам не рекомендуется, да и по допстоху, к тому же,
а это двойная слабость получается. Сработал в данном случае ТВОЙ СБД, а не Ланкастера.
Смотрим у тебя:
1. По отрабатываемому уровню равенство цены
2. Сравниваемые вершины имеют между собой знАчимый "провал"
3. Разница между вершинами стоха (при равенстве цен) просто колоссальная.
1+2+3 = сильнейший СБД.
Надеюсь, после такого ЯРКОГО примера, который ты к тому же сам нарисовал,
ты теперь начнешь диверы нормально видеть и бокс тебе в этом не помешает.

Тонкости и хитрости в рамках первой группы уже исчерпаны.
Поэтому тема давно уже стала просто "вопросничком" по непонятным ситуациям.

1. Определяя дивергенцию, можно сравнивать только главную линию
с главной, сигнальную с сигнальной, доп-стох с доп-стохом?
Корректно ли делать перекрестное сравнение (см. рис.1) -
т.е. главную с доп-стохом (СБД), сигнальную с главной (СБД),
сигнальную с доп-стохом (СБД еще более выразительней)?
А бывают ситуации, когда сравнение главная-главная и
сигнальная-сигнальная не показывают дивера, а перекрестное показывает.
Перекрестный дивер можно рассматривать как сигнал?
1  22.10.2008_eurusd_m5_СБД_линии_2_.gif ( 6.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 122
2  22.10.2008_eurusd_m5_СБД_3.gif ( 7.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 125

2. Нужно ли учитывать дивенгерцию, наблюдаемую по последним 3-4 барам?
На рис.2 Стох показывает СБД по последним барам, для сравнения
проведены 2 вертикали. Часто похожий СБД наблюдается, когда цена
долго идет вверх, Стох же ползет по-потолку и делает незначительный
наклон вниз, словно тетива лука натягивается, это расценивается
как разворот в КЗ на продажу - открывается селл, а цена выстреливает еще выше.
В таких ситуациях виден СБД по последним 3-4 барам. Я это понимаю,
как продолжение восходящего тренда и сигнал на покупку.
Тоже самое, только наоборот, когда цена падает, а Стох пластается вдоль «0».

1. Нет. Дивергенция, это расхождение между показаниями цены и ОДНОЙ из линий Stochastic-а.
Дополнительную информацию можно "выжать" из положения разных линий стоха выше/ниже относительно друг-друга, но это в гр.1 не рассматривается. Эти правила вытекают из самого определения (сути) Stochastic-а.
2. Некорректный вопрос. Иногда и по 4-м барам что-то можно увидеть, но в данном случае на рисунке ничего нет. Цена сделала откат вниз, Stochastic этот откат повторил, т.е. подтвердил возможность движения в ЛЮБУЮ сторону.

Далее цена пошла вверх, а Stochastic тормозит, не успевает за ней - рисуется не СБД, а МД!!!
Но нарисуется ли - надо ждать отработки уровня. Если рассматривать ситуацию не по-новичковски, то видно, что рисуется приличный КомбиМД (обещающий серьезное движение вниз), но это только м5, старшие ТФ могут оттянуть его по времени или вообще переломить - тогда на цене это может быть микрооткатом, или торможением, или даже вообще незаметно (разве что на тиках увидим).
Т.е. обязательно смотреть диверы
1. По вершинам цены и/или Stochastic-а
2. Новичку еще и привязываться к уровням, да еще желательно и с отработкой.
Все остальное, пока не освоен ТАКОЙ метод определения диверов - пока рекомендую забыть.

Вопросы по стохастику, так что потом перенесем в "Stochastic - король.."

что-то похоже непонимаю... я скрытых диверов не вижу сужу по описанию(картинке) напервой странице темы

да и вообще диверов, покрайней мере по примерам с первой страницы

Попробую обьяснить так: постмотрите этот скриншот.
тут И вот коментарии к нему.

Совет может быть только один - перечитывайте и пытайтесь понять.
Объяснений диверов Stochastic-а на форуме огромное количество на любой вкус.
Попытайтесь допустить, что это не ваше занятие или не доработали. Только без обид!

Вспоминаю институт. Первый курс. Начертательная геометрия...
22 двойки с первого захода в группе из 30 человек. И это при ВЕЛИКОЛЕПНОМ преподавании.
(скромно умолчу о своей пятерке с первого захода )
Самое интересное, что через неделю почти все пересдали на 3 и даже на 4,
хотя никто с ними дополнительных занятий не проводил - открыли учебники и ВДУМАЛИСЬ, ПОРАБОТАЛИ.

P.S. Никак не объяснить, что Вик не должен пересекать цену между точками построения! НИКАК.
Умудряются это не понять. Почему это происходит я не знаю.
По первой странице у меня аналогичные ассоциации. Можно не увидеть дивер в текущей ситуации,
но не увидеть его на тех картинках, которые объясняют?!... Это выше моего понимания.

Хочу уточнить, как я увидела СБД.  СБД_4_.gif ( 16.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80

Уровень 1.2833 (желтая пунктирная линия), по 3-м свечам
на этом уровне Стох показал СБД. Этот промежуток
выделен белыми вертикалями. И вот там, на пересечении правой
вертикали и желтой пунктирной можно было даже успеть открыть
сделку на повышение. А уже потом, по уровню 1.2856 (синяя линия)
Стох показал МД.

1. Как нельзя в разговоре из контекста вырывать одну фразу, так нельзя вырывать из графика 3 бара.
2. Светлана, забудьте, что я оговорился про "Иногда и по 4-м барам".
Вы увидели "по 4-м", но не увидели ключевое слово ИНОГДА и решили этим заниматься,
не имея достаточного опыта, да еще и уменьшили до 3-х. Уверен, завтра вопрос уже будет по 2-м.

Это неправильный путь. Научитесь сначала простейшим фокусам, а потом будете золото из камня добывать.
От простого к сложному - это прописная истина, которую, надеюсь, вы САМИ себе вобьете в голову.

Столкнулся с глобальным всеобщим недопониманием
строчки, написанной над каждой страницей этого раздела!
Я не претендую на истину в последней инстанции по использованию Stochastic-а,
я просто предлагаю простой и достаточно надежный способ чтения показаний этого уникального индикатора, еще больше увеличивающий его ценность. Откуда появился мой метод легко понять посмотрев как много на истории мест, где дивергенция уже бросается в глаза, а цена продолжает идти все туда же, не обращая на дивергенцию никакого внимания.
Потом рисуется двойной дивер, тройной и только тогда что-то начинает происходить, да и то не всегда.

Вы правы, есть еще и старшие ТФ, показания которых "передавливают" до поры эти диверы.
Но если для простоты показания старших отбросить, то в чистом виде мой метод будет представлять нижеследующее (следующим постом, чтобы лучше читалось, а это как анонс ).

Если с МИНИ у всех все ОК, т.к. там отработка Stochastic по Мюррею жестко забита в правила, то "сойдя" с МИНИ подавляющее большинство тут же забывает, что МИНИ не сама по себе, а именно для того, чтобы этот принцип применять ВЕЗДЕ. Уровни при этом могут быть ЛЮБЫМИ, Мюр не единственное спасение трейдера, но Stochastic работает именно по уровням, как это описано в предыдущем посте. Грубо: Stochastic-показывает готовность (и только!), а уровень показывает место, где должно произойти то, к чему цена готова "морально". По-другому говоря - Stochastic показывает изменение силы импульса (это базовая теория стоха), благодаря стоху мы видим, что импульс в текущем направлении ослабевает, настроение толпы меняется, но...

как на льду - я хочу развенуться, но подошвы скользкие, поэтому мне надо либо остановиться, либо (еще лучше) оттолкнуться в другую сторону от бортика. Кто может себе представить, что на льду нулевая сила трения, тому это понять легче. - как бы ни сильно было ваше желание (дивер) развернуться, без бортика у вас это не получится.
_____________
Медвежье настроение цены смотрим по Stochastic на саппортах,
бычье настроение - диверы на поддержках.

Подробней решил не писать, чтобы кучу трудноописуемых нюансов народ не принял за непреложные правила и не наломал дров, а потом и меня за это к стенке не поставил. ИМХО для начала достаточно знать и пытаться ВЕЗДЕ применять этот принцип. Увидите насколько жизнь станет легче.
Этот принцип попутно заставит вас не бросаться как голодного секс-маньяка на все, что шевелится!
И без лишних подробностей пост большой... Придется делать еще добаву отдельную...

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: никто не хочет "слышать", что сигналы Stochastic-а
должны быть красивыми, амплитудными, их отрисовка должна быть приближена к синусоиде.
На каждом шагу встречаюсь с асами, пытающимися что-то вычислить в момент,
когда Stochastic рисует множественные (один за одним) контрдиверы,
да еще и находясь (привыкнув) в КЗ. Буквально рисует змейку, не выходя из КЗ баров 10-20 (!) и народ кидается на него с вилами!
Разве это похоже на амплитудность, надежность, красоту???
Такая работа возможна, но надо понимать, что чтение ТАКИХ показаний - это действительно экстракласс!
Неужели все считают, что уже к такой работе готовы?! Куда вы лезете? За погибелью?
Запишите себе на видном месте:
прежде чем задуматься КАК снять показания, надо решить НАДО ЛИ их снимать СЕЙЧАС.
Подумайте - какова будет ценность расшифрованных показаний?, какова их СИЛА?, какова НАДЕЖНОСТЬ?
Стоит ли мучаться над ребусом, мало что дающим и опасным?
Не лучше ли дождаться ясного сигнала и взять его голыми руками, без нервотрепки и лосей?!

Об этом вчера снова пришлось говорить очень усиленно в теме КомбиСтоха. Наши Асы со стажем почему-то никак не хотят этого понять.
Но сегодня один ас меня удивил еще больше. Не удивляйтесь ниженаписанному - как оказалось, это видят не все.

1. Цена по крайним (сплошным) вертикалкам дала явный новый минимум,
а СтохККТ-м5 не смог (красная линия дивера и длинная синяя на цене)
т.е. имеем явный КомбиБД всех линий стоха.
2. Между пунктирной вертикалкой и правой сплошной цена также дала новый минимум,
а у стоха по главной и допу минимумы более высокие - это ЛБД
(на стохе это оранжевая и синяя линии)
Т.е. имеем КомбиБД, усиленный (и уточнённый) локальным БД.
 ДиверККТ.gif ( 11.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 197

Перед первой вертикалкой также БД - цена дала явный минимум, а стох практически лишь повторил предыдущий, который также был почти равен нулю, как и на первой вертикалке, в которой видим залип. Залип своё дело сделал - цена прошла дальше, но БД ведь остался!
В итоге суммарно имеем для членов 2 Разное РД, движение по которому вместе с последующим ZZ (на скрине его еще нет, а реалтайм уже чётко виден) составило больше модуля.
Для остальных это ДВОЙНАЯ БЫЧЬЯ ДИВЕРГЕНЦИЯ. Если ей есть от чего оттолкнуться....
_________
Верх окна Stochastic-а обрезан, чтобы не делать огромный скриншот.

На скриншоте между вершинами показан МД. По цене он рисовался 25 баров, ГлавСтох ударился в уровень 50 ,а ДопСтох сбегал до 0.
 вопрос.gif ( 14.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 102

Этот дивер является локальным или среднесрочным?

На этот вопрос нет однозначного ответа, т.к. это достаточно субъективное определение. Я дам основные ориентиры, а дальше... как в аптеке (как в трейдинге) - на весы

1. См. по предыдущим двум вершинам: Stochastic красиво сбегал к нулю (+ расстояние между вершинами побольше) - это долгосрочный МД.
2. На обоих вершинах главстох размазывается по сотке - это признак сильного бычьего давления старших таймов. Т.е. это сильно снижает срочность (или качество) дивера.
На твоей вершине та же картина - Stochastic тоже размазан по 100%.
3. В то же время между твоими вершинами и вершиной левее (дальней) явный ДВОЙНОЙ долгосрочный МД4. Когда между оцениваемыми вершинами ОЧЕНЬ большое расстояние - это также снижает ценность дивера. По крайней мере спешить по ним точно не следует, а еще лучше посмотреть это место на старшем тайме и возможно дожидаться сработки дивера ТАМ
5. На средне- и долго-срочном дивере желательно чтобы главстох хотя бы зацепил свои 50%.
6. Когда цепляет только ДопСтох, то и дивер получается долго(средне)срочно-краткосрочный. Казуистика, конечно, а если сказать без казуистики - это будет средне- или долгосрочный дивер ДопСтоха.

Еще раз прошу:
важные вопросы задавайте на примерах пар-НЕМИНУСОВОК!!!
Чтобы я мог посмотреть в терминале и дать более точный ответ!!!

Решил вынести эту тему с первого курса в общие разделы.
Тема 2007 года, а просмотрел я её по диагонали - в ней могут быть "шероховатости", в т.ч. просто описки или неверные выражения, хотя вроде серьезного ничего не заметил.
Полезного для желающих разобраться в теме немало, но в ней много что связано с ТС МИНИ-Таможня - по ней прошу вопросы не задавать, т.к. обсуждать ТС без выложенных (и хотя бы прочитанных) правил не слишком много смысла.

Если кто запутается насмерть в конвергенциях и классах, описанных на 1-й странице, распутываться приглашаю на сайт - там сегодня выйдет статья "Дивергенция - опережающий рыночный индикатор", в которой я постараюсь привести всё к общему знаменателю.

Еще в этой теме фигурирует Допстох - про него тоже не спешите спрашивать. Не потому, что секрет, а потому, что уже почти готова еще одна статья - про нашего Комби-Стохастика. А всего по стохастике одновременно пишутся целых 3 статьи. Если ничего не помешает (День Победы, например ), то все они выйдут на этой неделе.

Что-то медленно у меня последнее время буквы пишутся...
Но таки написались:

Дивергенции осцилляторов – опережающий индикатор!

А к ПО стохастик никак нельзя прикрутить или это уже тема первого курса?