Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB

 Обучение  трейдингу БЕСПЛАТНО!      Общение С БОНУСАМИ !!!    Подробности здесь

 Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ТС Расширялка VM - вопросы, Вопросы/ответы + предложения по улучшению
VladMih
сообщение 24.4.2017, 8:13
Сообщение #1


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.552
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2578.918
€0
€133
€2428.821



Сама торговая система Расширялка VM ось туточки.

В скайпе на свою голову спросил одного скромного товарища нет ли у него вопросов. Ну и получил для начала небольшой и скромный, но очень непростой наборчик.
Вопросы:
1. Условия для отказа от сделки.
2. Если расширялка образуется во время отсечки в обратную сторону, как действовать (отказ или ждать отработки отсечки и если условия не нарушены входить по Расширялке)
3. Какой брать сигнал, чтобы минимизировать ложные входы
4. Минимальный ЯВНЫЙ тренд, как определить

Буду пытаться отвечать постепенно и с выжиданием времени на обсуждение. К следующему вопросу перейду когда посчитаю, что обсуждение закончилось (возможно и не начавшись).
Не пропустите видео с вебинара от 28.04.2017


--------------------
МикроFAQ (версия 10.11.2018 - добавлен мой партнерский ID)
Объявлен тендер на покупку моей подписи за eWM. См. ЗДЕСЬ.
Привет, Гость!
Зарегистрируйтесь и вам будет намного удобней!
Ваша первая ссылка (с полезными ссылками).
Очень рекомендую раздел сайта "О нас" - он снимет много вопросов.
Поиск Гуглом по сайту и форуму - используйте ДО того, как задать вопрос или открыть тему.
Хотите общаться в открытых форумах?
Вы уже стали "Пользователем"? Добро пожаловать! Вы можете неограниченно общаться в любом из верхних разделов по обычным для всех форумов правилам. При этом вы будете получать бонусы за посты даже в разделах флейма!

Единственное, что вам нужно будет учесть, смотрите ЗДЕСЬ.

Возможно вас заинтересуют Отзывы новичков о прохождении проб по методу Сперандео,
примерно так проходит и обучение на Подготовительном Отделении Школы.
Хотите поступить в Школу?
Построение трендовых Сперандео НА ФОРУМЕ и НА САЙТЕ (с видео)
Сопутствующие статьи: Индикатор ZigZag | Фильтры разметок

Правила Проб | Зачёт | Пробы-2013 | Пробы 2014 :)
Поздравляю с зачислением на ПО! (ссылки работают только для зачисленных)
1. Страницы сайта, темы и посты ПО, которые нужно прочитать в первую очередь.
2. Другие важные ссылки
Красота спасёт трейдера! © VladMih | От лёгкого ученья тяжело в бою! © НеСуворов
Бекап старой подписи (не обращать внимания) :)

Мой партнерский ID 1230500
Раздел для партнеров
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 24.4.2017, 9:47
Сообщение #2


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.552
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2578.918
€0
€133
€2428.821



Ответ 1. Условия отказа от сделки
- "Сначала место, ПОТОМ сигнал" © Если место плохое, и хороший сигнал скорей всего не поможет!
- Частный случай предыдущего пункта: Сигнал во флете лучше пропустить! А если он еще и далеко от рабочего мувинга... В общем, см. правила ГА для ПО.
- Наслоение "лёгких" минусов (место вроде неплохое, но и хорошего мало + сигнал вроде есть, но чуток "кривоватый" + ...). Каждый из минусов вроде и не особо мешает, но сложив их в кучу получаем лося.
- Слишком большой размер стоплосса и/или плохой ТП/СЛ.
- Слишком нервный рынок - много теней, по размеру больше, чем тела свечек.
- Вход очень близко от взлета/обвала может принести быстрый профит, а может и... наоборот. И тоже быстро.

Полный список вряд ли можно написать. Например, сегодня открылись дикими ГЭПами по совершенно непонятной причине (более того - на некоторых парах они "не в ту сторону") - как это учитывать? Очень просто: если вы новичок - посидите на заборе пока или подальше не отойдем, или гэп не закроем. Потом, с опытом, будете сами взвешивать и соотносить степень риска с потенциалом (вероятностью и размером) прибыли. Всё придет, просто не всё сразу.
И у каждого свой стиль трейдинга - от консервативного до агрессивного. В этом смысле на путь истинный вас не направит никто и ничто, кроме вашей собственной статистики. Поэтому ведите журнал трейдера с анализом! Лучше всего ПУБЛИЧНО (на форуме, хотя бы очень кратко) - это обязывает и дисциплинирует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexandrV
сообщение 24.4.2017, 16:32
Сообщение #3


Абориген
**********

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.155
Регистрация: 4.10.2007
Из: г.Саяногорск
Пользователь №: 72
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€71.583
€5
€10
€56.333



Цитата(VladMih @ 24.4.2017, 13:47) *
Ответ 1. Условия отказа от сделки
В общем с первым пунктом понятно. Наверное, задавая этот вопрос, хотел упростить для себя жизнь: выписать основные причины отказа чтобы уж совсем в дебри не лезть.
Получается стандартный набор для открытия сделки: отсутствие ГЭПов со взлетами, трэнд не старый (менее 100 баров), первая или вторая коррекция, не большой стоп , не далеко от МА.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 24.4.2017, 18:28
Сообщение #4


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.552
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2578.918
€0
€133
€2428.821



Цитата(AlexandrV @ 24.4.2017, 16:32) *
Получается стандартный набор для открытия сделки:
Любая ТС состоит из стандартного набора + дополнительных правил, присущих именно данной ТС, использующих какие-то локальные особенности, проявляющиеся время от времени (паттерны и т.п.).
Вряд ли стоит пытаться придумывать что-то революционное, абсолютно новое. ИМХО законы природы не меняются для каждого человека или каждой ТС индивидуально, они едины для всех. Лучше потратить время на более глубокое их изучение.

PS: Погодь, Александр! Еще есть п.3 bm.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 24.4.2017, 19:42
Сообщение #5


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.552
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2578.918
€0
€133
€2428.821



Вопрос 2. Если расширялка образуется во время отсечки в обратную сторону, как действовать (отказ или ждать отработки отсечки и если условия не нарушены входить по Расширялке).

Это касается не только расширялки, но и других коррекций. Если всё красиво и сигнал Расширялки пришел раньше сигнала другой отсечки - входить. Не редкость когда отрабатывают ОБА направления, а с Сатори (не даст соврать) мы видели сразу ТРИ отсечки в одном месте, из которых две работали одновременно! И все три оказались профитными!
Я где-то описывал эту ситуацию сразу после того, как она случилась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexandrV
сообщение 25.4.2017, 4:41
Сообщение #6


Абориген
**********

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.155
Регистрация: 4.10.2007
Из: г.Саяногорск
Пользователь №: 72
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€71.583
€5
€10
€56.333



Цитата(VladMih @ 24.4.2017, 23:42) *
Если всё красиво и сигнал Расширялки пришел раньше сигнала другой отсечки - входить.
Не понял... Сигнал Расширялки не может быть раньше сигнала отсечки... Или я чего-то не понимаю.
Я вот про такую ситуацию (на вчерашний ГЭП внимания не обращаем, объясняю саму ситуацию):
работает отсечка вверх, на вертикалке Расширялка. Сигнал отсечки был два бара назад.
Т.е. по любому сигнал отсечки раньше сигнала Расширялки.
Прикрепленный файл  расширялка_4_.png ( 9.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

Так вот, в таких случаях ждем отработки отсечки, в данном случае до 262к (уже почти и отработала) и уже после рассматриваем сигналы для Расширялки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сатори
сообщение 25.4.2017, 7:35
Сообщение #7


Живу я здесь
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 2.188
Регистрация: 27.7.2012
Из: Беларусь, г. Сморгонь
Пользователь №: 3.990
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€245.707
€7
€131.7
€111.957



Цитата(AlexandrV @ 25.4.2017, 4:41) *
Так вот, в таких случаях ждем отработки отсечки, в данном случае до 262к (уже почти и отработала) и уже после рассматриваем сигналы для Расширялки?
Как-то при разборе моего лося Михалыч пнул меня фразой, которую навсегда запомнил: хочешь помедведить - посмотри, довольны ли быки (и наоборот). Другими словами: если сигнал отсечки / пришел раньше, и он нормальный и в нужном месте и т.д. и т.п, то таки да - расширялку \ лучше смотреть когда отсечка / доработает цели. Так может и не быть... это же рынок... но когда все технично, тогда так.
Есть нюансы с глобальными отсечками. Михалыч выше упоминал ситуацию, где сразу отработали 3 отсечки, так вот там, если мне память не изменяет, 1-й отсечкой была глобальная, и она доработала свои цели уже после двух отсечек, что были после нее (при чем в другую сторону).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 25.4.2017, 9:17
Сообщение #8


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.552
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2578.918
€0
€133
€2428.821



"по любому сигнал отсечки раньше сигнала Расширялки"
Про ГЭП промолчу, а это явнейшая бредятина. Ты бы знал сколько букаф я удалил, чтобы начать отвечать тебе заново...
НЕ "ПО ЛЮБОМУ"!!! Покажи место, которое тебя волнует (где реально был поставленный тобой вопрос). Не можешь показать - значит и не высасывай вопрос из пальца. Меня еще до школы учили пальцы не сосать.

Рынок тебе уже ответил - отсечка уже взяла ТП1, пробила его и на закреплении Stochastic нарисовал ППО.
А расширялка так и не нарисовалась.
Когда она будет сигналить -
посчитаешь всё и будешь решать торговая ли это ситуация!

И после получения лося задашь вопрос нет ли у тебя ошибки, если уж на истории таких мест нет.

Цитата(Сатори @ 25.4.2017, 7:35) *
Михалыч выше упоминал ситуацию, где сразу отработали 3 отсечки, так вот там, если мне память не изменяет, 1-й отсечкой была глобальная, и она доработала свои цели уже после двух отсечек, что были после нее (при чем в другую сторону).
Что-то типа того. То ли первая, то ли вторая взяла профит позже третьей - это точно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexandrV
сообщение 25.4.2017, 10:23
Сообщение #9


Абориген
**********

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.155
Регистрация: 4.10.2007
Из: г.Саяногорск
Пользователь №: 72
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€71.583
€5
€10
€56.333



Цитата(VladMih @ 25.4.2017, 13:17) *
НЕ "ПО ЛЮБОМУ"!!! Покажи место, которое тебя волнует (где реально был поставленный тобой вопрос). Не можешь показать - значит и не высасывай вопрос из пальца.
Вот места из моей статистики м5 EURAUD
2016.10.20 11:30 (мск+3)
Расширялка \
Ты в комментах написал - "Против тренда, на бычьей отсечке?!".
2016.10.25 00:40 (мск+3)
Расширялка /
"Против отсечки \ в зоне ГМА"
Поэтому вопрос и возник. И "по любому" я имел в виду этот случай, когда идет сначала отсечка, а потом уже возможна Расширялка против этой отсечки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 25.4.2017, 12:25
Сообщение #10


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.552
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2578.918
€0
€133
€2428.821



Цитата(VladMih @ 25.4.2017, 11:22) *
Подробней потом посмотрю, сейчас занят чуток.
2016.10.20 11:30 (мск+3) - для м5 это слишком глубокая история, не полезу, т.к. у меня это занимает много времени. В прошлый раз я лазил туда ради большого количества разметок, а ради 1-2, да еще и второй раз - уволь.

Цитата
Ты в комментах написал - "Против тренда, на бычьей отсечке?!".
Окончательный ответ:
- либо там была расширялка на УЖЕ РАБОТАЮЩЕЙ КАЧЕСТВЕННОЙ отсечке
- либо помечено просто как минус (не запрет), который надо рассматривать/взвешивать вкупе с другими минусами и плюсами.
- либо я ошибся (вроде пока еще тоже живой, не робот).
Будут вопросы на свежих примерах - всегда рад.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 25.4.2017, 17:38
Сообщение #11


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.552
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2578.918
€0
€133
€2428.821



Вопрос 3. Какой брать сигнал, чтобы минимизировать ложные входы?

А правила читаем! Написано же русским по белому: "Тот, который вы хорошо знаете/понимаете". Т.е. тот, по которому Я должен задавать вам вопросы. Если у вас такого нет - значит ищите и обрящете, изучайте и будете иметь.

Саша, я прекрасно понимаю твой вопрос - ты хочешь иметь беспроигрышный сигнал. Так у меня такого НЕТ! Эрка надежней, стохастик не пропустит, но чаще косячит (особенно если плохо его знаешь). У любой палки два конца!

Если посчитаешь нужным, сможешь выбрать какой-нибудь индикатор и настроить его ИМЕННО ПОД метод. А может даже под какой-то один инструмент и таймфрейм (если хочешь супернадежности). Может даже мне расскажешь и возможно я воспользуюсь. Пока же у меня на всех индикаторах мои старые-старые (многолетние) настройки и они одни на все случаи жизни. Даже МАКД недавно вернул на 12.26.9 ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexandrV
сообщение 25.4.2017, 18:02
Сообщение #12


Абориген
**********

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.155
Регистрация: 4.10.2007
Из: г.Саяногорск
Пользователь №: 72
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€71.583
€5
€10
€56.333



Цитата(VladMih @ 25.4.2017, 21:38) *
Саша, я прекрасно понимаю твой вопрос - ты хочешь иметь беспроигрышный сигнал. Так у меня такого НЕТ! Эрка надежней, стохастик не пропустит, но чаще косячит (особенно если плохо его знаешь). У любой палки два конца!
Понял, буду экспериментировать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 25.4.2017, 18:44
Сообщение #13


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.552
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2578.918
€0
€133
€2428.821



Цитата(AlexandrV @ 25.4.2017, 18:02) *
Понял, буду экспериментировать.
Не спеши жить!
Статистику уже набрал? Или на том кусочке м5 запал выдохся?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexandrV
сообщение 25.4.2017, 18:56
Сообщение #14


Абориген
**********

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.155
Регистрация: 4.10.2007
Из: г.Саяногорск
Пользователь №: 72
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€71.583
€5
€10
€56.333



Цитата(VladMih @ 25.4.2017, 22:44) *
Цитата(AlexandrV @ 25.4.2017, 18:02) *
Понял, буду экспериментировать.
Не спеши жить!
Статистику уже набрал? Или на том кусочке м5 запал выдохся?
По истории пока мельком смотрел, но не сравнивал по профитности стох и эрку.
По стоху будет больше входов, больше лоссов, особенно по началу, но лоссы не большие и возможность брать ТП>1.
По эрке входов меньше, но стоп больше. Как вариант, если по эрке использовать опоздалово...
Следующая статистика будет по этому поводу, буду сравнивать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 25.4.2017, 19:11
Сообщение #15


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.552
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2578.918
€0
€133
€2428.821



Цитата(AlexandrV @ 25.4.2017, 18:56) *
По стоху будет больше входов, больше лоссов, особенно по началу, но лоссы не большие и возможность брать ТП>1.
По эрке входов меньше, но стоп больше. Как вариант, если по эрке использовать опоздалово...
Первое не без логики, а вот во втором сомневаюсь. На опоздалове бывает, даже хорошие треугольники пририсовываются, но улучшение уровня входа это даёт не всегда (только надежность увеличивается), плюс расширялка убегает не попрощавшись чаще, чем просто треугольник или тем более Вик.

Цитата(AlexandrV @ 25.4.2017, 18:56) *
Следующая статистика будет по этому поводу, буду сравнивать.
Надеюсь, что "этот повод" будет плюс к тому, что делал, а не вместо. ad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexandrV
сообщение 26.4.2017, 7:15
Сообщение #16


Абориген
**********

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.155
Регистрация: 4.10.2007
Из: г.Саяногорск
Пользователь №: 72
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€71.583
€5
€10
€56.333



Цитата(VladMih @ 25.4.2017, 23:11) *
Надеюсь, что "этот повод" будет плюс к тому, что делал, а не вместо. ad.gif
Не знаю, что ты имел в виду. Думаю любая работа в плюс. ab.gif
Просмотрел пока 21 Расширялку на GBPUSD м15. Помечал достижимость на разных сигналах ТП1, ТП2 и ТП3.
Если брать ТП=СЛ, то по стоху вышло 176п, по эрке 293п.
Наверное пока мало статистики, чтобы делать какой-то вывод, буду другие инструменты смотреть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ацидофилинчик
сообщение 26.4.2017, 7:52
Сообщение #17


Супермодератор
Иконка группы

Группа: TroЙka-Д 
Сообщений: 1.391
Регистрация: 30.6.2010
Из: РуБель
Пользователь №: 2.994
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€69.978
€0
€10
€69.929



Цитата(AlexandrV @ 26.4.2017, 7:15) *
Если брать ТП=СЛ, то по стоху вышло 176п, по эрке 293п.
Неожиданно? ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexandrV
сообщение 26.4.2017, 8:09
Сообщение #18


Абориген
**********

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.155
Регистрация: 4.10.2007
Из: г.Саяногорск
Пользователь №: 72
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€71.583
€5
€10
€56.333



Цитата(Ацидофилинчик @ 26.4.2017, 11:52) *
Цитата(AlexandrV @ 26.4.2017, 7:15) *
Если брать ТП=СЛ, то по стоху вышло 176п, по эрке 293п.
Неожиданно? ab.gif
Угу, думал будет наоборот: по стоху больше, чем по эрке. ab.gif

Сообщение отредактировал AlexandrV - 26.4.2017, 8:10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 26.4.2017, 8:21
Сообщение #19


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.552
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2578.918
€0
€133
€2428.821



Цитата(AlexandrV @ 26.4.2017, 7:15) *
Цитата(VladMih @ 25.4.2017, 23:11) *
Надеюсь, что "этот повод" будет плюс к тому, что делал, а не вместо. ad.gif
Не знаю, что ты имел в виду. Думаю любая работа в плюс. ab.gif
Имел ввиду, что начав исследовать сигнал, не бросишь исследование размера тейка. Вижу - не бросил, молодец.

Цитата(AlexandrV @ 26.4.2017, 8:09) *
думал будет наоборот: по стоху больше, чем по эрке. ab.gif
Кстати о пользе статистики. Глаз слишком часто врет.
К тому же я не зря говорил о твоём сигнале - имеется ввиду не только сам сигнал, но и то, как ты его видишь и понимаешь. С эркой проще, но тоже... через год у тебя будет уже другая статистика.

Надеюсь, ты сохраняешь разметки в шаблон МТ? Чуть позже дам тебе "задание" проверить по этим разметкам одно сочетание фильтр/сигнал. Тебе понравится.

ДОПИНФО буду давать ТОЛЬКО РАБОТАЮЩИМ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexandrV
сообщение 26.4.2017, 8:25
Сообщение #20


Абориген
**********

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.155
Регистрация: 4.10.2007
Из: г.Саяногорск
Пользователь №: 72
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€71.583
€5
€10
€56.333



Цитата(VladMih @ 26.4.2017, 12:21) *
Надеюсь, ты сохраняешь разметки в шаблон МТ? Чуть позже дам тебе "задание" проверить по этим разметкам одно сочетание фильтр/сигнал. Тебе понравится.
Ну я ж старый конь. ab.gif Сохраняю все в мт. Ну и в тексте пишу...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 30.5.2020, 11:23