Фракталы для трала, Мой способ использования |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обучение трейдингу БЕСПЛАТНО! Общение С БОНУСАМИ !!! Подробности здесь
Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ
Фракталы для трала, Мой способ использования |
9.10.2010, 8:59
Сообщение
#1
|
||||
Откуда тут лоси???!!! Группа: TroЙka Сообщений: 675 Регистрация: 29.8.2008 Из: Краснодар Пользователь №: 1.243
|
"О ветке" Просмотр фильмов МФ подтолкнул к созданию этой темы. Хочу поделится своим опытом использования в работе фракталов. "Описание и индикатор настраеваемых фракталов" 1. Использую в работе пользовательский индикатор, т.к. в нем есть возможность задавать настройки отрисовки фракталов. fractals_Takbir.rar ( 802 байт ) Кол-во скачиваний: 89 2. Используемые настройки Bars.left =5; Bars.right =5; 3. Работаю с фракталами на Н1 ниже таймами считаю много шума, Выше таймами это уже для долгосрочников, а вот Н1 мне в самый раз. 4. Посмотрите схематичное изображение принципа использования фрактала. Принцип_фракталов.gif ( 13.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66 Следующими постами дам картинки реальных графиков, что бы разложить всё по полочкам вернее постараться разложить. "Пример использования фрактала покажу на реально проведенной сделке сэмитиованной в тестере." Вход в сделку состоялся 2010.09.15 11:46 1.gif ( 6.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50 Откладываем у себя на полочке что фракталы расположились в трендовом расположении. 2.gif ( 7.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51 А вот появился первый фрактал нарушивший верхнее движение. Ждем образование нижнего фрактала под который передвинем стоп. 3.gif ( 7.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48 Нижний фрактал образовался под него и двигаем стоп. 4.gif ( 7.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52 "Продолжим:" Цена пробила коридор при этом внутри коридора нарисовался нижний фрактал под него и двигаем стоп. Верхнее движение возобновилось поэтому работу алгоритма запускаем по новому. 6.gif ( 7.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51 Смотрим и видим, что фракталы у нас опять выстроились в трендовом положении 7.gif ( 7.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54 А вот и второй вариант при котором нарушается трендовое движение фракталов. Под этот первый нарушивший движение и двигаем стоп. 8.gif ( 7.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52 Ну и завершение сделки. Закрыто по СЛ тейк профит составил 103 п. В реале пол ордера закрыл в отмеченной элипсом области вышло 200 п. Видите какая красивая отработка уровня как в мини (правда Ника?) А еще посмотрите как красиво отработалась нижняя контролька второго коридора. Вот вам и безиндекаторная торговля Правда я применяю кое что другое (Михалыч знает, потому как я у него учился) а фракталы использую как доп костыль. 9.gif ( 9.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46 Нестандартные ситуации 3. Переносы СЛ на фракталы, которые правей нарушителей напрягают. Этого у тебя нет в описании. Вот этот момент я вижу так, когда у нас нарисовался фрактал нарушитель то левее него у нас есть самый высокий/низкий фрактал.И пока цена не пробила его уровень мы поджимаем стоп но только по фракталам которые рисуются уже после нарушителя. Как только цена пробила этот уровень т.е. тренд продолжился перестаем поджимать стоп и ждем следующего нарушителя. 2.gif ( 7.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43 |
|||
|
||||
9.10.2010, 11:33
Сообщение
#2
|
||||
Откуда тут лоси???!!! Группа: TroЙka Сообщений: 675 Регистрация: 29.8.2008 Из: Краснодар Пользователь №: 1.243
|
В добавление к тралу по фракталам я рисую и флетовые коридоры, тоже по жесткому алгоритму.
Эти коридоры использую по разному, когда и для коротких сделок внутри, а когда и на пробой, в основном по тренду и в основном использую как доливку. Да и уровни которые получаются работают неплохо, примеров много если интересно кому сами посмотрите. 5.gif ( 9.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52 |
|||
|
||||
9.10.2010, 12:47
Сообщение
#3
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Не понял правый рисунок (подпись). Пробой фрактала вниз - это уже продажа, а не перенос СЛ. И в примерах ты переносишь не под 4, а под 2, т.е. под ненарушившие. Как на левом рисунке. Упс, сорри, увидел - на последней картинке перенос под нарушивший... А в чем смысл? Тут уже продавать надо... |
|||
|
||||
9.10.2010, 13:18
Сообщение
#4
|
||||
Откуда тут лоси???!!! Группа: TroЙka Сообщений: 675 Регистрация: 29.8.2008 Из: Краснодар Пользователь №: 1.243
|
А в чем смысл? Тут уже продавать надо... Как показывает практика продавать надо неспешить. Вот ещё реальная сделка стопы двигал по фракталам и как раз первый перенос стопа под ту ситуацию где вроде как надо продавать. 10.gif ( 11.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51 Забыл убрать самый первый коридор он тут не из этой оперы |
|||
|
||||
9.10.2010, 13:48
Сообщение
#5
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Как показывает практика продавать надо неспешить. Э, нет, дружок. Ты божий дар с яичницей не путай! На этом примере просто коррекция и более высокий ФН (фрактал вниз) нарисовался так, что его даже с малым параметром зигзаг не заметит! Пройдет мимо него в верхнюю точку.Вот ещё реальная сделка стопы двигал по фракталам и как раз первый перенос стопа под ту ситуацию где вроде как надо продавать. А на рисунке описания у тебя явная ГиП, при этом явно выглядит так, будто там должна быть пробита вниз трендовая, а на последнем примере ЯВНО видно, что пробоя трендовой нет. Если по ПО-шному, то коррекция не опустилась даже до рабочей МА. Чувствуешь разницу? |
|||
|
||||
9.10.2010, 14:51
Сообщение
#6
|
||||
Откуда тут лоси???!!! Группа: TroЙka Сообщений: 675 Регистрация: 29.8.2008 Из: Краснодар Пользователь №: 1.243
|
Если по ПО-шному, то коррекция не опустилась даже до рабочей МА.[/u] Чувствуешь разницу? Разницу конечно чувствую, и коррекция действительно небольшая, но правила определяю жестко и однозначно что бы небыло разночтения, делаю это с упором на то что может быть получится автоматизировать тралл А ситуация может развиваться и так (то что срезало ордер отнесем к неповезло) 11.gif ( 7.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71 А может и так. 12.gif ( 7.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43 Так что по любому стоп надо переносить под первый нарушивший движение фрактал. Мы ведь не знаем будет это ГП или продолжение движения. |
|||
|
||||
9.10.2010, 15:17
Сообщение
#7
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Так что по любому стоп надо переносить под первый нарушивший движение фрактал. Ты мне прописные истины не пиши, я и без лишних слов пойму, если объяснишь суть метода, а не азбуку рынка.Получается, что под ненарушивший не переносишь? Нужно чтобы или ФН или ФВ обязательно нарушил? Как на левом рисунке - получается, что под т.2 не переносим, а только под ФН4 - из-за нарушения ФВ5? Т.е. если бы ФВ5 пробился выше уровня ФВ3, то под т.2 СЛ не переносил бы?... |
|||
|
||||
9.10.2010, 15:25
Сообщение
#8
|
||||
Откуда тут лоси???!!! Группа: TroЙka Сообщений: 675 Регистрация: 29.8.2008 Из: Краснодар Пользователь №: 1.243
|
Получается, что под ненарушивший не переносишь? Нужно чтобы или ФН или ФВ обязательно нарушил? получается, что под т.2 не переносим, а только под ФН4 - из-за нарушения ФВ5? Т.е. если бы ФВ5 пробился выше уровня ФВ3, то под т.2 СЛ не переносил бы?... Во Михалыч именно так. |
|||
|
||||
9.10.2010, 16:38
Сообщение
#9
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Раз так, то помозгую на досуге.
А если ты хорошо проверил этот метод на истории и он тебя устраивает (а формализация железная), то нет проблем с автоматизацией. 1. Ищешь хороший РЕАЛЬНЫЙ автотрал (т.е. в исполнении например участника конкурса экспертов MQ) 2. Вставляется в него вместо его алгоритма траления код твоего индикатора - это элементарно делается 3. Добавляются 2 проверки - по ФН и по ФВ (кое-какие мелочи надо будет уточнить) 4. Запускаешь его вручную!!! Т.е. в нужный момент, когда любым способом открыл ордер и считаешь, что ситуационно сделка годится под трал, кликаешь по мордашке эксперта-трала на чарте и он подхватывает эту сделку на сопровождение. Не думаю, что есть смысл усложнять. PS: Отредактировал заголовок и описание темы. Сорри, но так будет короче и будет соответствовать содержимому PPS: не многовато ли по 5 баров? Может хотя бы по 4? Не смотрел? Как вариант - для Н1 оставить 5х5, а для старших уменьшить. |
|||
|
||||
9.10.2010, 17:11
Сообщение
#10
|
||||
Откуда тут лоси???!!! Группа: TroЙka Сообщений: 675 Регистрация: 29.8.2008 Из: Краснодар Пользователь №: 1.243
|
А если ты хорошо проверил этот метод на истории и он тебя устраивает (а формализация железная), PPS: не многовато ли по 5 баров? Может хотя бы по 4? Не смотрел? Как вариант - для Н1 оставить 5х5, а для старших уменьшить. На истории проверил досконально, сказать что этот вариант трала идеальный конечно не скажу, но этот вариант всетаки дает неплохой результат, причем проверено уже и в реале. По поводу самостоятельного создания автотрала........ ох и ещё раз ох......на визиал бейсике могу сделать несложные макросы а вот с MQL это темный лес для меня, конечно желание есть поизучать его, но нет возможности, и в ближайшее время точно не будет. По поводу 5х5 остановился именно на этом параметре проработав с историей, если уменьшать то будет рано стопы резать. Прорабатывал историю с января по сей день 2010 года по двум парам EURUSD и GBPUSD. По поводу ТФ. Опускаться ниже Н1 при моем режиме работы не вариант, а вот на Н1 когда фрактал рисуется не меньше 5 часов для меня в самый раз, раза два за день захожу проверить что там с ордером и этого вполне достаточно. Хуже, имею ввиду со временем, когда караулишь сигнал для входа в сделку, тут да проблема, много пропускаю, и сигнализация не поможет т.к. просто напросто в течении дня не могу находится всё время у компа. Переходить на трал таймами выше Это уже не под мой стиль торговли, тут на Н1 самая короткая сделка у меня была двое суток. Так что вариант с таймами выше Н1 даже не смотрел, надо же кому то тоже оставить поле для работы |
|||
|
||||
9.10.2010, 17:42
Сообщение
#11
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Любите вы сами с собой говорить о том, о чем вас не спрашивают и чего вам не говорили.
Во-первых, я не говорил чтобы ты сам делал советника. Это может сделать Мехх, например, тем более, что ему самому это интересно и нужно. Здесь главный фокус в том, чтобы болванка эксперта была качественная - не просто как в песочнице "лишь бы был алгоритм перестановки", а чтобы учитывались все аспекты взаимодействия эксперта с сервером дилинга. Этим начинающие MQL-щики владеют слабо или вообще никак. Их экспертов брать за основу НЕЛЬЗЯ. Это главное, а кто будет втыкать кусок кода в готового советника - это дело десятое. Во-вторых, я тебя не толкал на младшие таймы. Я лишь о старших заикнулся, да и то лишь в контексте уменьшения для них параметров фрактала. Но раз ими не занимался, то и вопроса нет. Лирика Тралящиеся сделки как правило дольше, чем по ТП - это понятно. Сколько-то баров должны дойти до истинного мин/мах, а потом сколько-то (5-15 как минимум) вернуться назад до сработки СЛ. Для Н1 это может вылиться и в сутки на один только возврат. Вот только неясно почему для тебя продолжительность сделки настолько критична. ИМХО не это главное. Особенно если она будет на автотрале Да еще если советник будет работать на стороне сервера - сейчас все дилинги начинают предоставлять реалистам такой сервис. По большому счету мы для "избранных" тоже можем организовать размещение терминала на нашем хостинге. Думаю, что если будет такая необходимость, мы это сделаем. Только надо будет перейти на Вин-платформу, но это дело техники и легкого удорожания. |
|||
|
||||
9.10.2010, 18:33
Сообщение
#12
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Олег, кажется вам с МастерФорексом удалось меня заразить.
Скачал твой индикатор, играюсь. Делать мне больше нечего... Консультируй, афтар. Ситуация евро от максимума 12.08.2010. Дальше (в коридоре) имеем сигнал установки СЛ на этот максимум, а еще дальше вообще верхнетрендовую раскладку фракталов, но без пробоя уровня СЛ. Как в таких случаях поступать? От минимума НТ 16.08 до продолжения (окончания) НТ после флета больше 100 баров! |
|||
|
||||
9.10.2010, 18:35
Сообщение
#13
|
||||
Откуда тут лоси???!!! Группа: TroЙka Сообщений: 675 Регистрация: 29.8.2008 Из: Краснодар Пользователь №: 1.243
|
Олег, кажется вам с МастерФорексом удалось меня заразить. Скачал твой индикатор, играюсь. Делать мне больше нечего... Михалыч кто заболел форексом то это уже навсегда, даже в моем варианте и то пытаюсь что-то делать как-то шевелится, хотя как бы по жизни от безденежья и не страдаю. |
|||
|
||||
9.10.2010, 19:03
Сообщение
#14
|
||||
Откуда тут лоси???!!! Группа: TroЙka Сообщений: 675 Регистрация: 29.8.2008 Из: Краснодар Пользователь №: 1.243
|
Ситуация евро от максимума 12.08.2010. Дальше (в коридоре) имеем сигнал установки СЛ на этот максимум, а еще дальше вообще верхнетрендовую раскладку фракталов, но без пробоя уровня СЛ. Как в таких случаях поступать? От минимума НТ 16.08 до продолжения (окончания) НТ после флета больше 100 баров! Михалыч тут однозначно после закрытия бара отмеченного вертикалкой рисуется фрактал первый нарушивший движение ты написал правильно имеем сигнал на установку СЛ вот туда его и ставим. Единственно там чуть дальше флетовый коридор построится по другому НК от 2010.08.16 02:00 а ВК от 2010.08.16 15:00. Но с коридорами это ещё все сырое давайте пока не заморачиваться. 1.gif ( 8.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57 |
|||
|
||||
9.10.2010, 19:51
Сообщение
#15
|
||||
Откуда тут лоси???!!! Группа: TroЙka Сообщений: 675 Регистрация: 29.8.2008 Из: Краснодар Пользователь №: 1.243
|
Вот ситуация немного другая чем в предыдущем посте, и она доказывает правильность логики переносов стопов.
По закрытию свечи отмеченной вертикалкой рисуется ФВ а перед ним уже имеем ФН первый нарушивший движение, вот на ФВ и переносим стоп. 2.gif ( 9.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59 |
|||
|
||||
Гость_Градович_* |
9.10.2010, 20:01
Сообщение
#16
|
Гости |
Олег, я правильно понял это место?
1. образовался НФ, который выше предыдущего(желтая лев.стрелка) 2. ждем следующий ВФ, после нарушения и ставим на него стоп(левая вертикалка) 3. дальше обновили минимум, но стоп как я понял остается пока там же, т.к. нового ВФ мы не получили 4. после глобмин, идет второе нарушение(лев.желтая стрелка) - ждем пока нарисуется ВФ, чтобы поставить на него стоп 5. он рисуется, но нас уже вынесло по стопу(левая горизонталка) и мы сидим на заборе. апр4.gif ( 11.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57 Сообщение отредактировал Градович - 9.10.2010, 20:02 |
|
|
9.10.2010, 20:25
Сообщение
#17
|
||||
Откуда тут лоси???!!! Группа: TroЙka Сообщений: 675 Регистрация: 29.8.2008 Из: Краснодар Пользователь №: 1.243
|
Олег, я правильно понял это место? 1. образовался НФ, который выше предыдущего(желтая лев.стрелка) 2. ждем следующий ВФ, после нарушения и ставим на него стоп(левая вертикалка) По первому пункту все правильно. По второму пункту не так. Зачем ждать следующий ФВ если мы уже видим что движение нарушено. Нет стоп надо переносить на ФВ который на 6 баров левее желтая лев.стрелка |
|||
|
||||
9.10.2010, 21:25
Сообщение
#18
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Олег, ну я ж просил тебя отвечать только на то, о чем спрашиваю.
Что ты плетешь про коридоры? Я о нем сказал только в том смысле, что длинна флета очень большая и в его рамках коррекционный ВТ. Вопрос возник из-за того, что я ошибся - здесь СЛ должен стоять не на том максимуме, где я его почему-то "держал" (еще руку не набил, а ты коридоры приплетаешь), а на следующем, т.е. во время подъема цены от первой стрелки Градовича. Вопросы (не надо про мою руку отвечать ): 1. получается, что на том максимуме, с которого я начал вопрос (12.08 9:00), СЛ вообще не должен стоять? Он стоит где-то вверху, а потом переносится сразу на 12.08 17:00? Но это же минимум 350п от последнего СЛ! 2. На каких фракталах должны были стоять СЛ, если продался от вершины 6 августа? Просто перечисли, если не пойму - переспрошу или дашь картинку. 3. Переносы СЛ на фракталы, которые правей нарушителей напрягают. Этого у тебя нет в описании. Там либо непосредственно на фрактал-нарушитель, либо на фрактал левей.... Упс... Еще один "Упс..." Вот ситуация немного другая чем в предыдущем посте, и она доказывает правильность логики переносов стопов. По закрытию свечи отмеченной вертикалкой рисуется ФВ а перед ним уже имеем ФН первый нарушивший движение, вот на ФВ и переносим стоп. 2.gif ( 9.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59 Кстати, НИ ОДНА ситуация ничего не доказывает, если это ОДНА ситуация. |
|||
|
||||
9.10.2010, 21:41
Сообщение
#19
|
||||
Откуда тут лоси???!!! Группа: TroЙka Сообщений: 675 Регистрация: 29.8.2008 Из: Краснодар Пользователь №: 1.243
|
1. получается, что на том максимуме, с которого я начал вопрос (12.08 9:00), СЛ вообще не должен стоять? Он стоит где-то вверху, а потом переносится сразу на 12.08 17:00? Да именно так. 2. На каких фракталах должны были стоять СЛ, если продался от вершины 6 августа? Первый раз стоп переносим на 2010.08.10 20:00 второй раз на 2010.08.12 17:00 по нему и закрывает ордер. |
|||
|
||||
9.10.2010, 21:57
Сообщение
#20
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
2. На каких фракталах должны были стоять СЛ, если продался от вершины 6 августа? Первый раз стоп переносим на 2010.08.10 20:00 второй раз на 2010.08.12 17:00 по нему и закрывает ордер.Дожидаться ФН целых 400п и полтора суток? Или по пробою предыдущего ФН? Или просто по моменту образования ФВ-нарушителя? (кстати, о моменте отрисовки не забудь ответить) |
|||
|
||||
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 10:00 |