Версия для печати темы

Автор: VladMih 24.4.2017, 8:13

Сама торговая система Расширялка VM ось http://fx-vladmih.ru/forum/index.php?showtopic=8295.

В скайпе на свою голову спросил одного скромного товарища нет ли у него вопросов. Ну и получил для начала небольшой и скромный, но очень непростой наборчик.

Буду пытаться отвечать постепенно и с выжиданием времени на обсуждение. К следующему вопросу перейду когда посчитаю, что обсуждение закончилось (возможно и не начавшись).
Не пропустите видео с вебинара от 28.04.2017

Автор: VladMih 24.4.2017, 9:47

Ответ 1. Условия отказа от сделки
- "Сначала место, ПОТОМ сигнал" © Если место плохое, и хороший сигнал скорей всего не поможет!
- Частный случай предыдущего пункта: Сигнал во флете лучше пропустить! А если он еще и далеко от рабочего мувинга... В общем, см. правила ГА для ПО.
- Наслоение "лёгких" минусов (место вроде неплохое, но и хорошего мало + сигнал вроде есть, но чуток "кривоватый" + ...). Каждый из минусов вроде и не особо мешает, но сложив их в кучу получаем лося.
- Слишком большой размер стоплосса и/или плохой ТП/СЛ.
- Слишком нервный рынок - много теней, по размеру больше, чем тела свечек.
- Вход очень близко от взлета/обвала может принести быстрый профит, а может и... наоборот. И тоже быстро.

Полный список вряд ли можно написать. Например, сегодня открылись дикими ГЭПами по совершенно непонятной причине (более того - на некоторых парах они "не в ту сторону") - как это учитывать? Очень просто: если вы новичок - посидите на заборе пока или подальше не отойдем, или гэп не закроем. Потом, с опытом, будете сами взвешивать и соотносить степень риска с потенциалом (вероятностью и размером) прибыли. Всё придет, просто не всё сразу.
И у каждого свой стиль трейдинга - от консервативного до агрессивного. В этом смысле на путь истинный вас не направит никто и ничто, кроме вашей собственной статистики. Поэтому ведите журнал трейдера с анализом! Лучше всего ПУБЛИЧНО (на форуме, хотя бы очень кратко) - это обязывает и дисциплинирует.

Автор: AlexandrV 24.4.2017, 16:32

В общем с первым пунктом понятно. Наверное, задавая этот вопрос, хотел упростить для себя жизнь: выписать основные причины отказа чтобы уж совсем в дебри не лезть.
Получается стандартный набор для открытия сделки: отсутствие ГЭПов со взлетами, трэнд не старый (менее 100 баров), первая или вторая коррекция, не большой стоп , не далеко от МА.

Автор: VladMih 24.4.2017, 18:28

Любая ТС состоит из стандартного набора + дополнительных правил, присущих именно данной ТС, использующих какие-то локальные особенности, проявляющиеся время от времени (паттерны и т.п.).
Вряд ли стоит пытаться придумывать что-то революционное, абсолютно новое. ИМХО законы природы не меняются для каждого человека или каждой ТС индивидуально, они едины для всех. Лучше потратить время на более глубокое их изучение.

PS: Погодь, Александр! Еще есть п.3

Автор: VladMih 24.4.2017, 19:42

Вопрос 2. Если расширялка образуется во время отсечки в обратную сторону, как действовать (отказ или ждать отработки отсечки и если условия не нарушены входить по Расширялке).

Это касается не только расширялки, но и других коррекций. Если всё красиво и сигнал Расширялки пришел раньше сигнала другой отсечки - входить. Не редкость когда отрабатывают ОБА направления, а с Сатори (не даст соврать) мы видели сразу ТРИ отсечки в одном месте, из которых две работали одновременно! И все три оказались профитными!
Я где-то описывал эту ситуацию сразу после того, как она случилась.

Автор: AlexandrV 25.4.2017, 4:41

Не понял... Сигнал Расширялки не может быть раньше сигнала отсечки... Или я чего-то не понимаю.
Я вот про такую ситуацию (на вчерашний ГЭП внимания не обращаем, объясняю саму ситуацию):
работает отсечка вверх, на вертикалке Расширялка. Сигнал отсечки был два бара назад.
Т.е. по любому сигнал отсечки раньше сигнала Расширялки.

Так вот, в таких случаях ждем отработки отсечки, в данном случае до 262к (уже почти и отработала) и уже после рассматриваем сигналы для Расширялки?

Автор: Сатори 25.4.2017, 7:35

Как-то при разборе моего лося Михалыч пнул меня фразой, которую навсегда запомнил: хочешь помедведить - посмотри, довольны ли быки (и наоборот). Другими словами: если сигнал отсечки / пришел раньше, и он нормальный и в нужном месте и т.д. и т.п, то таки да - расширялку \ лучше смотреть когда отсечка / доработает цели. Так может и не быть... это же рынок... но когда все технично, тогда так.
Есть нюансы с глобальными отсечками. Михалыч выше упоминал ситуацию, где сразу отработали 3 отсечки, так вот там, если мне память не изменяет, 1-й отсечкой была глобальная, и она доработала свои цели уже после двух отсечек, что были после нее (при чем в другую сторону).

Автор: VladMih 25.4.2017, 9:17

"по любому сигнал отсечки раньше сигнала Расширялки"
Про ГЭП промолчу, а это явнейшая бредятина. Ты бы знал сколько букаф я удалил, чтобы начать отвечать тебе заново...
НЕ "ПО ЛЮБОМУ"!!! Покажи место, которое тебя волнует (где реально был поставленный тобой вопрос). Не можешь показать - значит и не высасывай вопрос из пальца. Меня еще до школы учили пальцы не сосать.

Рынок тебе уже ответил - отсечка уже взяла ТП1, пробила его и на закреплении Stochastic нарисовал ППО.
А расширялка так и не нарисовалась.
Когда она будет сигналить -
посчитаешь всё и будешь решать торговая ли это ситуация!
И после получения лося задашь вопрос нет ли у тебя ошибки, если уж на истории таких мест нет.

Что-то типа того. То ли первая, то ли вторая взяла профит позже третьей - это точно.

Автор: AlexandrV 25.4.2017, 10:23

Вот места из моей статистики м5 EURAUD
2016.10.20 11:30 (мск+3)
Расширялка \
Ты в комментах написал - "Против тренда, на бычьей отсечке?!".
2016.10.25 00:40 (мск+3)
Расширялка /
"Против отсечки \ в зоне ГМА"
Поэтому вопрос и возник. И "по любому" я имел в виду этот случай, когда идет сначала отсечка, а потом уже возможна Расширялка против этой отсечки.

Автор: VladMih 25.4.2017, 12:25

2016.10.20 11:30 (мск+3) - для м5 это слишком глубокая история, не полезу, т.к. у меня это занимает много времени. В прошлый раз я лазил туда ради большого количества разметок, а ради 1-2, да еще и второй раз - уволь.

Окончательный ответ:
- либо там была расширялка на УЖЕ РАБОТАЮЩЕЙ КАЧЕСТВЕННОЙ отсечке
- либо помечено просто как минус (не запрет), который надо рассматривать/взвешивать вкупе с другими минусами и плюсами.
- либо я ошибся (вроде пока еще тоже живой, не робот).
Будут вопросы на свежих примерах - всегда рад.

Автор: VladMih 25.4.2017, 17:38

Вопрос 3. Какой брать сигнал, чтобы минимизировать ложные входы?

А правила читаем! Написано же русским по белому: "Тот, который вы хорошо знаете/понимаете". Т.е. тот, по которому Я должен задавать вам вопросы. Если у вас такого нет - значит ищите и обрящете, изучайте и будете иметь.

Саша, я прекрасно понимаю твой вопрос - ты хочешь иметь беспроигрышный сигнал. Так у меня такого НЕТ! Эрка надежней, стохастик не пропустит, но чаще косячит (особенно если плохо его знаешь). У любой палки два конца!

Если посчитаешь нужным, сможешь выбрать какой-нибудь индикатор и настроить его ИМЕННО ПОД метод. А может даже под какой-то один инструмент и таймфрейм (если хочешь супернадежности). Может даже мне расскажешь и возможно я воспользуюсь. Пока же у меня на всех индикаторах мои старые-старые (многолетние) настройки и они одни на все случаи жизни. Даже МАКД недавно вернул на 12.26.9

Автор: AlexandrV 25.4.2017, 18:02

Понял, буду экспериментировать.

Автор: VladMih 25.4.2017, 18:44

Не спеши жить!
Статистику уже набрал? Или на том кусочке м5 запал выдохся?

Автор: AlexandrV 25.4.2017, 18:56

По истории пока мельком смотрел, но не сравнивал по профитности стох и эрку.
По стоху будет больше входов, больше лоссов, особенно по началу, но лоссы не большие и возможность брать ТП>1.
По эрке входов меньше, но стоп больше. Как вариант, если по эрке использовать опоздалово...
Следующая статистика будет по этому поводу, буду сравнивать.

Автор: VladMih 25.4.2017, 19:11

Первое не без логики, а вот во втором сомневаюсь. На опоздалове бывает, даже хорошие треугольники пририсовываются, но улучшение уровня входа это даёт не всегда (только надежность увеличивается), плюс расширялка убегает не попрощавшись чаще, чем просто треугольник или тем более Вик.

Надеюсь, что "этот повод" будет плюс к тому, что делал, а не вместо.

Автор: AlexandrV 26.4.2017, 7:15

Не знаю, что ты имел в виду. Думаю любая работа в плюс.
Просмотрел пока 21 Расширялку на GBPUSD м15. Помечал достижимость на разных сигналах ТП1, ТП2 и ТП3.
Если брать ТП=СЛ, то по стоху вышло 176п, по эрке 293п.
Наверное пока мало статистики, чтобы делать какой-то вывод, буду другие инструменты смотреть.

Автор: Ацидофилинчик 26.4.2017, 7:52

Неожиданно?

Автор: AlexandrV 26.4.2017, 8:09

Угу, думал будет наоборот: по стоху больше, чем по эрке.

Автор: VladMih 26.4.2017, 8:21

Имел ввиду, что начав исследовать сигнал, не бросишь исследование размера тейка. Вижу - не бросил, молодец.

Кстати о пользе статистики. Глаз слишком часто врет.
К тому же я не зря говорил о твоём сигнале - имеется ввиду не только сам сигнал, но и то, как ты его видишь и понимаешь. С эркой проще, но тоже... через год у тебя будет уже другая статистика.

Надеюсь, ты сохраняешь разметки в шаблон МТ? Чуть позже дам тебе "задание" проверить по этим разметкам одно сочетание фильтр/сигнал. Тебе понравится.

ДОПИНФО буду давать ТОЛЬКО РАБОТАЮЩИМ.

Автор: AlexandrV 26.4.2017, 8:25

Ну я ж старый конь. Сохраняю все в мт. Ну и в тексте пишу...

Автор: VladMih 26.4.2017, 10:02

Вопрос 4. Минимальный ЯВНЫЙ тренд, как определить

Ачучаю в этом вопросе целых три. Что такое "Минимальный ЯВНЫЙ тренд", сколько это "минимально" и что такое явный. Ну а как определить - это уже вытекает из ответа на эти три момента. Самое сложное заключается в слове ЯВНЫЙ - оно означает субъективность, т.к. что для одного явное, для другого ... непостижимое.
Поэтому зайдем с другой стороны.
Где мы определяем МИНИМАЛЬНЫЙ тренд? Правильно - рядом с ГМах или ГМин, где только начинается попытка разворота текущего рабочего тренда. Исходя из этого получается, что минимальный тренд, в сторону которого будем брать (?) Расширялку, это "толчок" перед первой отсечкой. Соответвтвенно и определяем его точно так, как смотрим на наличие начального тренда перед отсечкой другими методами - Виком или треугольником.
Вывод: изучайте "нормальные" отсечки и подключайте к ним Расширялки.
Достаточность "толчка" можете определить сами для себя эмпирически в пунктах+барах, как на сайте описано про профиль тренда. Т.е. подберите на свои инструменты минимально-достаточные профили. Это делать не обязательно, но это улучшает надежность. Помните? - "Дайте мне движение и я переверну рынок" (© не помню кто, но я согласен)

АВ, неприятная новость?
Ладно, лично тебе, как работающему, дам очень простой способ

Автор: AlexandrV 26.4.2017, 10:24

Ну вроде все вопросы.
Прояснение есть, буду укреплять сделками.
Если еще вопросы вскочат, прижигать клеросилом или задавать?

Автор: VladMih 26.4.2017, 10:46

За спрос не бьют в нос ©

Автор: AlexandrV 26.4.2017, 12:49

Еще 26 Расширялок, но уже на AUDUSD m15
По сигналу стоха - 140п.
По сигналу эрки - 215п.
Чуть хуже, чем на фунте. Начинаю склоняться, что, по крайней мере для начала, для меня лучше использовать эрку.

Автор: VladMih 26.4.2017, 12:54

Ты и в прошлый раз не написал, и сейчас загадка - За какое время?

Уточни как считаешь. Это с лосями или нет?
Если с лосями - сколько их в штуках и пунктах?

Раньше ты так не жадничал на буквы

Автор: AlexandrV 26.4.2017, 13:01

Это с декабря прошлого года. Считаю с лосями. При входе по стоху 9 лосей на 109п., при входе по эрке 7 лосей на 103п.

Автор: VladMih 26.4.2017, 13:11

Ты даже меня начинаешь удивлять результатами... На стохастике меньше сигналов, что ли???..

Пункты "чистыми" за вычетом лосей - я правильно понял?

Автор: AlexandrV 26.4.2017, 13:14

Ну да.
Ну я не уверен, что прямо всё взял. Могу файлы с профилями выложить, если интерес есть.

Автор: VladMih 26.4.2017, 13:36

Ну кинь по фунту. Кенгуру у меня нету.
Если б еще и евроауд сделал за тот же период, тоже посмотрел бы.

Автор: AlexandrV 26.4.2017, 13:40

Договорились, делаю е-ауд м15 за тот же период и выложу два файла.

Автор: AlexandrV 26.4.2017, 14:55

Размечал двумя вертикалками: первая сигнал по стоху, вторая сигнал по эрке. Время мск+3. Начало разметки с 1.12.2016.
По е-ауду получилось меньше Расширялок, но профитнее. По стоху - 263п, по эрке 329. И всего по одному лосю на стох и на эрку. Явно чего-то не доглядел...
 Расширялки_статистика_стох_или_эрка_EURAUD_m15.tpl ( 2,25 мегабайт ) : 38

 Расширялки_статистика_стох_или_эрка_GBPUSD_m15.tpl ( 1,31 мегабайт ) : 62

Автор: VladMih 26.4.2017, 16:15

Автор: VladMih 26.4.2017, 22:12

2016.12.12 03:30 +30п
2016.12.13 04:30 +15-20п
участок с большими непонятками (ГМА)
2017.01.04 09:45 462к - надоело пункты вычислять
2017.02.01 00:15 462к
2017.02.03 04:30 262к-600к
Несколько таких, что могут зависеть от котировок и/или спорные/сложные, не включил.
23.02.2017 остановился и фунтяру смотреть не буду, т.к. картина уже понятна - видишь ты пока еще далеко не всё. За недобор профита тебе надо набить глаз!

Так что жду тебя и в других ветках.

Автор: AlexandrV 27.4.2017, 4:37

Уточнение. Я пропускал Расширялки, которые образуются над Гмин или под Гмакс.
Например в этом случае я посчитал Гмин 2017.01.03 15:00 (мск+3) и не рассматривал расширялки вниз, образующиеся над этим минимумом. Получается перемудрил?

Автор: VladMih 27.4.2017, 7:25

Если сумеешь объяснить мне сакральный смысл предложения " Я пропускал Расширялки, которые образуются над Гмин или под Гмакс.", отвечу окончательно, а пока почти полная уверенность, что ты в чем-то мудришь. Дело в том, что как на мой розум, так любая расширялка и в любую сторону находится одновременно и выше ГМин, и ниже ГМах. Если пропускать как ты написал - ни одной не возьмешь

Автор: VladMih 27.4.2017, 7:50

АВ, понял я что ты имел ввиду! - Когда последний локальный Мин перед расширялкой \ находится выше ГМин, получается вход в матрешке. Если такие не будешь брать, то и фиг с ними (хотя как минимум половину из них брать можно).

Но ведь в тех, что я тебе показал, не все такие!!!
По крайней мере первые две перепроверил - они "нормальные" и это около +50 пунктов, т.е. 25% всей твоей суммы двумя расширялками... Остальные не перепроверял.

Надо будет как-нибудь в ближайшие дни снять тебя в кинофильме про все наши отсечки. Не против?

Автор: AlexandrV 27.4.2017, 8:35

Меня не надо, я не фотогигиеничен и стесняюсь.
А повебинариться не против.

Автор: VladMih 27.4.2017, 9:51

Значит начнем самоорганизовываться. http://fx-vladmih.ru/forum/index.php?showtopic=8325

Вообще-то если ты, да я, да мы с Сатори, мне и достаточно, но если кто-то поприсутствует - с нас же не убудет... Вдруг что умное спросит?

Автор: VladMih 28.4.2017, 22:18

Ну, ловите первенца!

Видеоиллюстрация к Расширялке ВМ

Автор: VladMih 7.5.2017, 12:29

Выложил 1 мая этот ролик на форуме Инсты.
Сегодня заглянул туда - за это время один чел поставил спасибку, а один (аж целый модератор, зарегистрированный в 2010 году!)... Впрочем, смотрите сами:

Спасибок как-то и не ждал,
но такого замечания по 10-минутному ролику - тем более.

У нас народ непонятливый - после подробного описания вопросы задают.
Самый бестолковый АВ

Автор: AlexandrV 7.5.2017, 14:51

Автор: Ацидофилинчик 21.5.2017, 20:08

На самом деле тема закончилась языком АВа 2 недели назад или у меня баг браузера?

Автор: AlexandrV 22.5.2017, 4:45

Ну пока вопросы кончились, а язык остался...

Автор: VladMih 22.5.2017, 9:13

Значит не всё потеряно - возможны и вопросы!

Автор: ХАгафон 30.8.2017, 15:33

НТ, два последовательных экстремума имеют одно значение.
Считаем ситуацию далее за Расширялку?

Автор: VladMih 30.8.2017, 16:19

Это уж как вам будет угодно. Неужели вы думаете я мог качественно исследовать вручную этот и другие пограничные случаи с замером микронов???

Автор: ХАгафон 30.8.2017, 16:21

В данной ситуации цена не сделала более низкий экстремум.

Автор: VladMih 30.8.2017, 16:37

Одно знаю точно - не у всех брокеров Форекса эти минимумы одинаковы. У кого-то правый выше, у кого-то ниже. Озадачьтесь еще и этими микронами.
Я серьезно - это будет полезное размышление.

Автор: RadLast 18.6.2021, 13:47

Может в таких не однозначных ситуациях нужно смотреть на сами тела свечей?
Что бы не высчитывать микроны от их теней.

Автор: VladMih 19.6.2021, 0:43

Кто знает дополнительные признаки и умеет ими грамотно пользоваться - ничто лишним не будет. Как выяснилось ПОСЛЕ создания этой ТС, она очень хорошо согласуется с волновой теорией, например.

А если чисто по ТС, то лучше брать то, что не вызывает сомнений.
Эта ТС хороша именно простотой.