Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Fx-VladMih _ Компьютер - мой ЖЕЛЕЗНЫЙ друг _ Помогите выбрать компьютер

Автор: VladMih 31.5.2009, 12:12

Снова я вернулся к компьютерной теме.
Эпопея выбора монитора ИМХО закончилась благополучно и теперешним монитором (L1918S) я скорей доволен, чем НЕдоволен. Причины для недовольства ЕСТЬ. Плохо я подстроился под новые разрешения.
Например, Опера у меня стоит на масштабировании страниц 130%,
а в терминале шкалу котировок справа от графика по утрам и к вечеру вижу с трудом (ДЛЯ МЕНЯ мелко).
Размерчик, конечно, засчитывается в плюс.
А в целом хорошо было бы вспомнить как было на старой стекляшке. ab.gif
___________ по сути темы: __________
Эпопея II, ч.2 Второй раз пытаюсь выбрать компьютер.
Не то, чтобы в этом была насущная необходимость, но имеющийся у меня сейчас и слабоват и староват. К тому же всё острей встаёт вопрос безопасности, подстраховки, бесперебойности в работе. Поэтому решил приобрести новый, а старый держать рядышком на всякий случай.

Сейчас я снова в растерянности. Оказалось, что с ядрами уже ТАК намудрили, что и с поллитрой не разобраться простому смертному. В продаже уже куча не только 2-х ядерных, а и 3-х, 4-х...
Слышал, что и во втором ядре смысл великий найти нелегко, а тут такое...

Какая связь между количеством ядер и другими параметрами? Чему отдать предпочтение? - например, частоте процессора или количеству ядер?
Слышал, что вроде бы не весь софт может работать под многоядерниками?...

Автор: VladMih 31.5.2009, 12:18

Всю свою сознательную жизнь пользовался AMD Athlon.
Не думаю, что есть принципиальная разница с другими производителями, а этот меня по большому счёту ни разу не подводил, поэтому наверное есть смысл ограничить разговор рамками именно Атлона, чтобы меньше путаться.
Типа - не сбивайте меня, я и сам собьюсь. ab.gif
Ибо тупой есьмь в этом деле на всю голову. ah.gif Так что ПОПРОЩЕ, если можно...

В архитектурные излишества типа навороченных видеокарт и проч. тоже лучше не лезть.
Насколько я понимаю - для меня это абсолютно не принципиально.
Из больших игрушек на компе была есть и будет только "Цивилизации-III" старой (не 3D) версии.
Т.е. речь о чисто рабочем компе, живущем в Нете через ADSL. ab.gif

Автор: lega911 31.5.2009, 13:54

Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 15:12) *
Оказалось, что с ядрами уже ТАК намудрили, что и с поллитрой не разобраться простому смертному. В продаже уже куча не только 2-х ядерных, а и 3-х, 4-х...
все просто, чем ядер больше тем лучше, но основная масса программ использует только по одному ядру и ОС должна их равномерно раскидывать по ядрам. если одновременно используются 2 тяжеловестные программы, то имеет смысл использовать 2-х ядерный, 4-х ядерный в такой ситуации будет давать ту же производительность т.к. 2 ядра будут простаивать.


Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 15:12) *
Чему отдать предпочтение? - например, частоте процессора или количеству ядер?
для предыдущего примера, если 2-х ядерный проц будет с повышанной частотой то он порвет 4-х ядерный. + 2-х ядерные дешевле, и остальную сумму можно пустить на повышение частоты.
Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 15:12) *
Слышал, что вроде бы не весь софт может работать под многоядерниками?...
я не слышал

Автор: Юрий74 31.5.2009, 13:57

Ну я думаю тут должно быть всё просто ab.gif
Навороченность нужна при тяжёлых приложениях, т.е. в основном это современные игры, обработка 3D графики и т.д.
В вашем случае вполне подойдёт комп "средней" конфигурации:
AMD ATHLON-64 X2 4600+ (двухядерник, цена примерно 51 у.е) -Процессор с пониженным энергопотреблением. Реальная частота работы процессора - 2.4 ГГц. (В вашем случае выше крыши, а запас не помешает)
Под него в магазине подберут материнку, желательно известных производителей (надёжней), INTEL, ASUS (у меня на данный момент больше 2-х лет, нареканий нет), Gigabyte и др.
Памяти желательно не меньше 2Гигов
Винчестеры все сейчас боле менее скоростные, - выбирайте только по объёму (и стандарт SATA, - тонкий кабель подключения, (старый стандарт -широкий шлейф был)
Ну и корпус... по вкусу
А ещё проще, думаю посмотреть прайс на готовые системные блоки (по цене), по просьбе, там добавят убавят комплектацию.
Ну вот пока всё что вспомнил... Спрашивайте... А можете скан прайса положить, помогу уже конкретно, из того что увижу...

Автор: lega911 31.5.2009, 13:59

Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 15:18) *
Всю свою сознательную жизнь пользовался AMD Athlon.
я тоже всю жизнь был за АМД, до тех пор пока Интел не выпустили кореДуо - убийцу АМД, по надежности счтаю что те и эти хороши. + АМД больше давят на бюджетные модели, т.е. если нужно подешевл то АМД, иначе кореДуо.
а 3-х ядерный это 4-х ядерный с отключеным ядром - для ассортимента и лозунга "наши 3-х ядерные не уступают 2-х ядерным от Интел"

Автор: lega911 31.5.2009, 14:04

Цитата(Юрий74 @ 31.5.2009, 16:57) *
Памяти желательно не меньше 2Гигов

да, памяти побольше ab.gif, что-б можно было свободно работать в МТ с большой историей, но не более 3-х Гб.
ОС 32бит может не увидеть память всвыше 3Гб.

Автор: VladMih 31.5.2009, 15:40

Цитата(lega911 @ 31.5.2009, 12:59) *
я тоже всю жизнь был за АМД, до тех пор пока Интел не выпустили кореДуо - убийцу АМД, по надежности счтаю что те и эти хороши. + АМД больше давят на бюджетные модели, т.е. если нужно подешевл то АМД, иначе кореДуо.
1. Что произошло с выпуском убийцы?
2. ИМХО любой рабочий (не игровой или специализированный под графику, например) комп по определению является бюджетным, т.к. не требует никаких дорогостоящих наворотов (особенно по видео или гипер-супер-пупер быстродействия).

Цитата(lega911 @ 31.5.2009, 13:04) *
Цитата(Юрий74 @ 31.5.2009, 16:57) *
Памяти желательно не меньше 2Гигов
да, памяти побольше ab.gif, что-б можно было свободно работать в МТ с большой историей, но не более 3-х Гб.
С оперативкой у меня давно решено - две планки по гигу, работающие каким-то хитрым способом. Мне 2 Гига ИМХО и по-простому выше крыши, а по этому способу будет еще добава быстродействия. bm.gif Только вот я забыл что нужно для того, чтобы эта спарка реально работала. ah.gif
________________
А вообще всё очень сложно для простого смертного! Абзац!
У одних продавцов информация только о том, на базе какого проца комп + доп. комплектация, у других наоборот - информации вал, но вся она "зашифрована" так, что неспецу понять, а тем более сравнить с другими предложениями почти невозможно. Т.е. идёт, например, строчка: "Socket AM2 MSI K9N6SGM-V GF6100" и думай что это такое.
Можно, конечно, вбить эту строчку в поиск и получить подробнейшую информацию,
но проделывать это с каждой материнкой?!
А потом их еще и попытаться сравнить?! rusrulet.gif Надо ж еще знать что с чем...

P.S. Лега, нафига мне большая история? Мелкие таймы меня интересуют всё меньше
+ тестер не гоняю вообще, а по всемирной истории тем более. ab.gif

P.P.S. Биостары часто попадаются. Помнится мне, что это не сильно желательная штука?

Автор: Силен 31.5.2009, 15:42

Ставьте 4Gb - максимум для не серверных версий Windows (нужно будет включить PAE чтобы винды увидели верхний гиг памяти). Память лучше на двух линейках по 2Gb - будет возможность настроить синхронный режим работы (побыстрее).

Автор: lega911 31.5.2009, 15:50

Цитата(Силен @ 31.5.2009, 18:42) *
Ставьте 4Gb - максимум для не серверных версий Windows (нужно будет включить PAE чтобы винды увидели верхний гиг памяти). Память лучше на двух линейках по 2Gb - будет возможность настроить синхронный режим работы (побыстрее).

4Гб зависит не от серверной/не серверной версии, а от битности 32/64, PAE не всегда помогает, у меня на работе 4Г стоит с ПАЕ = винда видит 3,25Гб, а у соседа 3,5Гб. вот.

Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 18:40) *
P.P.S. Биостары часто попадаются. Помнится мне, что это не сильно желательная штука?

незнаю на счет биостар, я думаю лучше брать Асус или Гигабайт bw.gif , против них никто плохого вроде ничего не говорит

Автор: Юрий74 31.5.2009, 15:56

Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 18:40) *
С оперативкой у меня давно решено - две планки по гигу[/color], работающие каким-то хитрым способом. Мне 2 Гига ИМХО и по-простому выше крыши, а по этому способу будет еще добава быстродействия. bm.gif Только вот я забыл что нужно для того, чтобы эта спарка реально работала. ah.gif

Если 2 планки, их можно включить в двуканальный режим (вставить не рядом, а через один слот на материнской(одного цвета слоты)), мать сама определит режим, прибавка быстродействия где то 1.3-1.5 раза
Цитата
P.P.S. Биостары часто попадаются. Помнится мне, что это не сильно желательная штука?

Об этой каке у меня отрицательные воспоминания (долго расказывать), но возможно у них сейчас в лучшую сторону bm.gif

Автор: Юрий74 31.5.2009, 16:14

В любом случае берите двухядерный проц, не пожалеете (раз уж решились обновляться ab.gif )
Скажу по собственному опыту:
У меня клавиатура "Logitech G15", так вот там есть экран и на него можно выводить показания "загруженности процессора" и по нему видно как во многих приложениях работают 2 ядра (ХР распределяет), в любом случае вы разницу по сравнению с "одноядерником" почувствуете и быстро привыкните. За четырёхядерными конечно будущее, а сейчас действительно под них очень немного программ, использующих весь их потенциал. (свой когда брал -руководствовался этим (у меня 2-х ядерный), а у меня запросы больше, чем ваши (конвертация видео, просмотр блюрэй фильмов громадного разрешения и объёма и т.д)

Автор: VladMih 31.5.2009, 16:21

Докладываю что я понял от вас и "вообще":

1. 2 планки по 1 Гигу в параллельном режиме. Мать сама определит,
если платы и мама для этого пригодны + платы куда надо воткнуты. ab.gif
2х2 не каждая мать поддерживает в двухканальном режиме,
возможно поэтому в продаже преобладают одногиговые платы и 99% комплектаций компов идут с 1 Гигом или с 2-мя. Больше 2-х гигов по-моему даже и не видел - это уже видимо оставляют на усмотрение озверевших юзверей. ab.gif
Мне 2 Гига - выше крыши, у меня итак по ВСЕМ параметрам и комплектующим идут улучшения в разы.
Боюсь, что не справлюсь с управлением на повышенной скорости. ag.gif
Вопрос: Для полноценного двухканального режима еще какое-то требование есть. Не помню - вроде к материнке или к Биосу?!... Это мне когда-то давно говорили. Хорошо бы уточнить. Кто в курсе?

2. Биостар - КАКА (у меня был, ни разу не подводил, но зачем дожидаться? ab.gif )
Буду искать INTEL, ASUS , Gigabyte, только как их определить, если не написано открытым текстом, а дана просто маркировка. Какие у них цифробуквы обязательно присутствуют, чтобы по ним их узнать?

Юрий74, можно расшифровать "и др. известные"?
А то вот Биостар вроде известный... bm.gif

Автор: VladMih 31.5.2009, 16:51

Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 15:21) *
Докладываю что я понял от вас и "вообще":
Чуть не упустил:
3. Вроде понял, что надо брать одно- или двухядерник. (Точно - не Х3)

Если можно - на примерах. Как сравнить Атлон 7750 Х1 с Атлон 5500 Х2 ???
Есть ли разница по надежности или ещё по чём-то? и насколько она существенна?

Автор: VladMih 31.5.2009, 16:59

Цитата(Юрий74 @ 31.5.2009, 12:57) *
Винчестеры все сейчас боле менее скоростные, - выбирайте только по объёму (и стандарт SATA, - тонкий кабель подключения, (старый стандарт -широкий шлейф был)
4. Не думаю, что по Винтам буду особо упираться, но САТА учту обязательно.
По производителям сильных ограничений нет?

Цитата
А можете скан прайса положить, помогу уже конкретно, из того что увижу...
Воспользуюсь, когда "приближусь к теме".
Уже по 4-м основным пунктам к теме подошел вплотную. ab.gif

ИМХО темка и другим может пригодится. Уверен, что масса народу
в этом разбирается еще хуже меня (хоть я и не мерило, конечно bm.gif)/

Автор: Юрий74 31.5.2009, 17:08

Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 19:21) *
Вопрос: Для полноценного двухканального режима еще какое-то требование есть. Не помню - вроде к материнке или к Биосу?!... Это мне когда-то давно говорили. Хорошо бы уточнить. Кто в курсе?

В паспорте к "матери" должно быть описание: поддержка 2-х канального режима и каких именно планок памяти (какого производителя, что-бы 100% поддержка была). Процы полноценные эту поддержку давно имеют, а биос он с материнской завязан и это... хух ... в нём по любому заложена эта поддержка (другое дело если биос прошить, (впоследствии) может добавиться поддержка новых марок памяти (например))
Консультанты при магазине это просто обязаны знать, но... bm.gif

Цитата
2. Биостар - КАКА (у меня был, ни разу не подводил, но зачем дожидаться? ab.gif )
Буду искать INTEL, ASUS , Gigabyte, только как их определить, если не написано открытым текстом, а дана просто маркировка. Какие у них цифробуквы обязательно присутствуют, чтобы по ним их узнать?

Имя производителя всегда идёт открытым текстом, (и в прайсе должно быть прописано), цифро-буквы это уже модель чипа, системная частота и всё остальное.
В любом случае консультанты при магазине должны сказать и показать по прайсу имя производителя (просто уточнить у них название фирмы )

Цитата
Юрий74, можно расшифровать "и др. известные"?

ABIT, ASRock, Epox, Foxconn, MSI... из которых я бы выбирал, кроме уже выше озвученых
Простите если что то не договорил... гости у меня тут "мешаются"

Автор: Юкол 31.5.2009, 17:24

Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 21:59) *
Не думаю, что по Винтам буду особо упираться, но САТА учту обязательно.
По производителям сильных ограничений нет?

Есть вот такая проблема у Seagate Barracuda 7200.11, DiamondMax 22, SV35 и Barracuda ES.2 :
http://www.overclockers.ru/hardnews/32340.shtml
В продаже они еще встречаются, один мой знакомый "угадал".

Автор: VladMih 31.5.2009, 18:01

Цитата(Юрий74 @ 31.5.2009, 16:08) *
Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 19:21) *
Буду искать INTEL, ASUS , Gigabyte, только как их определить, если не написано открытым текстом
Имя производителя всегда идёт открытым текстом,
Цитата
Юрий74, можно расшифровать "и др. известные"?
ABIT, ASRock, Epox, Foxconn, MSI... из которых я бы выбирал, кроме уже выше озвученых
Не всегда открытым, иначе бы я не спрашивал, ну да ладно.
К вышеозвученным добавляю вышевыделенное (Foxconn). ab.gif

Цитата(Юкол @ 31.5.2009, 16:24) *
Есть *** проблема у Seagate Barracuda ...
Да, я знал, что в Барракуду лучше не вляпываться,
но СПАСИБО за напоминание. ab.gif

Сейчас меня больше всего тормозит п.3 (пост 13),
ради которого в основном и затевалась тема. Никто не в курсе? ac.gif

Автор: lega911 31.5.2009, 18:22

Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 18:40) *
1. Что произошло с выпуском убийцы?
в КореДуо сделан технологический прорыв, и теперь мы можем иметь большую производительность при меньших частотах.
Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 19:51) *
Как сравнить?
я хожу на специализированные сайты, читаю статьи, сравниваю. спрашиваю на спец. форумах.

Цитата(lega911 @ 31.5.2009, 21:12) *
я хожу на специализированные сайты, читаю статьи, сравниваю. спрашиваю на спец. форумах.

вот например: http://www.ixbt.com/platform/cpu/
выбрать интересующие модели, сравнить по цене. но на один источник опираться нельзя, он может быть заказной ( я такие статьи встречал )

Автор: VladMih 31.5.2009, 18:23

Цитата(lega911 @ 31.5.2009, 17:12) *
Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 19:51) *
Как сравнить?
я хожу на специализированные сайты, читаю статьи, сравниваю. спрашиваю на спец. форумах.
Лега, если ответить не можешь, то и не парь мозги, а то я тебя тоже буду отправлять на спецфорумы (ФХКлуб, например) по всем вопросам.
Ты уже ходил, спрашивал - ну и поделись чего ты там по этому вопросу выходил?
Я вопрос задал не по кокретным моделям, а В ПРИНЦИПЕ,
чтобы иметь примерный ориентир сравнения.

P.S. На спецфорумах я когда-то пытался спрашивать. Они отвечают на своём языке и от их ответов только вопросов становится больше. Это типа как если бы меня начали "нулевые" спрашивать по Форексу - я бы тоже послал "за азбукой".
Но ведь это для того, чтобы разобраться с целью нормального изучения,
а в данном случае я НЕ СОБИРАЮСЬ ЗАГЛУБЛЯТЬСЯ, изучать всё и вся,
ибо интерес фактически ОДНОРАЗОВЫЙ. Так тебе понятно, горе ты моё?


P.P.S. Хотя бы ссылку дал где обсуждается именно этот вопрос.
Коль уж ты там ходишь. А то ответил... Как нах послал.

Автор: lega911 31.5.2009, 18:33

http://www.ixbt.com/cpu/amd-athlon-64-x2-all.shtml такие статьи мне нравяться, где куча моделей рассматриваются рядом.
я думаю МТ ближе к группе "Научно-математические пакеты",

Автор: VladMih 31.5.2009, 18:36

Цитата(lega911 @ 31.5.2009, 21:12) *
вот например: http://www.ixbt.com/platform/cpu/
Лега, да иди ты нафиг.
Сначала вставляешь какой-то "иллегал-урл", потом поправляешь на нормальную ссылку на сборник статей! Да я лучше полное г*** куплю, чем буду это всё изучать! Чтобы это изучить до степени понимания и взаимоувязки, нужно год жизни убить и это еще будет не на 100%!
Ни один нормальный мужик заради разовой покупки компа этим заниматься НЕ БУДЕТ!

Если б я менял компы, как перчатки, а еще лучше - занимался бы комповым бизнесом,
тогда другое дело, тогда я ежедневно в этом варился бы.
Пойми: мне нужны конкретные советы и ответы от тех, кто в теме.
Где чего почитать - я и сам в теме. Такие советы оставь для себя.

Цитата(lega911 @ 31.5.2009, 17:33) *
http://www.ixbt.com/cpu/amd-athlon-64-x2-all.shtml такие статьи мне нравяться, где куча моделей рассматриваются рядом.
я думаю МТ ближе к группе "Научно-математические пакеты",
Ты не приболел часом? Мне НЕКОГДА отвлекаться на твою белиберду!
У меня задача СЕГОДНЯ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ, а не посмотреть какие у тебя любимые статьи.
Хрен ли толку с твоего чтения, если оно не даёт ничего конкретного хотя бы в общих чертах?

Автор: lega911 31.5.2009, 18:49

Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 19:51) *
Если можно - на примерах. Как сравнить Атлон 7750 Х1 с Атлон 5500 Х2 ???

этих моделей я не нашел, нашел 7750 Х2, и близкий к 5500 Х2 - 5600 Х2,
у первого рейтинг 110 у второго 69
ЗЫ: по цене 7750 Х2 должен стоить менее 100 баксов

Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 19:51) *
Есть ли разница по надежности или ещё по чём-то? и насколько она существенна?
на надежность (всмысле частой поломки) я никтогда не смотрел, т.к. продавец дает гарантию, да и случаев не было.
тьфу тьфу тьфу, что-б не сглазить ab.gif

Автор: VladMih 31.5.2009, 19:30

Цитата(lega911 @ 31.5.2009, 17:49) *
нашел 7750 Х2, и близкий к 5500 Х2 - 5600 Х2,
у первого рейтинг 110 у второго 69
ЗЫ: по цене 7750 Х2 должен стоить менее 100 баксов
Ты не понял. Речь В МОЁМ вопросе
о сравнении Х1 с бОльшим значением и Х2 с мЕньшим, чем у сравниваемого Х1.
Т.е. по-другому говоря - за счет чего лучше увеличивать мощность -
количеством ядер или частотой (если это корректная постановка вопроса).
А ты сравнил два Х2....

Автор: lega911 31.5.2009, 19:59

Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 22:30) *
Т.е. по-другому говоря - за счет чего лучше увеличивать мощность -
количеством ядер или частотой (если это корректная постановка вопроса).
если запускать только МТ, то частотой, но сейчас нет современных одноядерных процов, т.е. они все устарели и слабые. имхо.
значит остаются 2-х ядерные ab.gif

Автор: VladMih 31.5.2009, 20:40

Цитата(lega911 @ 31.5.2009, 18:59) *
1. если запускать только МТ, то частотой,
2. но сейчас нет современных одноядерных процов, т.е. они все устарели и слабые. имхо.

1. Лучше бы сказал что требует "нечастоту". Мало ли что придется запускать кроме МТ...
2. Почему тогда цифры в названии Х1 зачастую выше, чем у некоторых из Х2?
(как в приведенном примере 7500/Х1 и 5500/Х2)
Цитата
значит остаются 2-х ядерные ab.gif
Ну так тогда может логичней Х4?

И еще ah.gif Опять эти 64/32... Опять путаюсь и как бы не вляпаться.
В контексте выбора компа на что ориентироваться?

Автор: VladMih 31.5.2009, 20:56

Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 19:40) *
(как в приведенном примере 7500/Х1 и 5500/Х2)

Уточняю (упрощаю) вопрос: какой из этих Атлонов мощней (быстрей)?
Или это неразрешимая загадка? rusrulet.gif

Автор: lega911 31.5.2009, 22:05

Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 23:56) *
Уточняю (упрощаю) вопрос: какой из этих Атлонов мощней (быстрей)?
Или это неразрешимая загадка? rusrulet.gif

если тупо суммарно то 2 по 5500 (5500 Х2) будут мощней, а так загадка, т.к. ни частоты ни др. параметров не известно тем более что таких процов не существует

Автор: Юрий74 31.5.2009, 22:07

Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 23:56) *
Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 19:40) *
(как в приведенном примере 7500/Х1 и 5500/Х2)

Уточняю (упрощаю) вопрос: какой из этих Атлонов мощней (быстрей)?
Или это неразрешимая загадка? rusrulet.gif

Если просто, то с Х2. (2ядра)
А если честно, вы Владимир Михайлович, дали неверные данные (по маркировке процессоров, может где-то с ошибкой увидели, или просто образно написали)
У AMD в отличие От Интел процессоров маркировка своеобразная, это нужно смотреть их полную спецификацию т.е. на данный вопрос Х2 -это кол-во ядер, а те же цифры 7750 или 5500? -в описании этих моделей должна быть их рабочая частота, размер кэша... и т.д
В AMD больший упор идёт не на частоту, а на набор инструкций самого процессора и на многоядерность (в первое время это очень выгодно их отличало от Интел).
(Для справки: но в данное время Интел далеко оторвались со своими коре 2 дуо (на данный момент уже Core i7 процессоры).
Поэтому, что-бы корректно и однозначно ответить на ваш вопрос, нужно точное название моделей. Просто 5500 и 7500 в модельном ряде АМД отсутствуют

Автор: VladMih 31.5.2009, 22:46

Цитата(Юрий74 @ 31.5.2009, 21:07) *
дали неверные данные (по маркировке процессоров, может где-то с ошибкой увидели, или просто образно написали)
*** Просто 5500 и 7500 в модельном ряде АМД отсутствуют
Ну... Не знаю. Я это не придумывал.
А пока суть да дело, сам поискал и вот что нашел:
http://www.ixbt.com/cpu/amd-athlon-x2-7750.shtml

ИМХО неплохая статья (сравнительное тестирование) строго в тему нашего разговора.
О том, что это Х2 (на базе Х4) я не знал - продал вам за что сам купил.

Автор: Юрий74 31.5.2009, 23:08

Цитата(VladMih @ 31.5.2009, 23:40) *
И еще ah.gif Опять эти 64/32... Опять путаюсь и как бы не вляпаться.

Почти все процессоры на сегодняшний день имеют поддержку 64бит, вас это не должно волновать абсолютно, т.к всё будет зависеть от установленной OS (операционки) т.е. поставите Хрюшу 32битную и будет у вас "32битный комп" ab.gif

Автор: Юрий74 31.5.2009, 23:35

Цитата(VladMih @ 1.6.2009, 1:46) *
AMD Athlon X2 7750: двухъядерник на ядре Kuma

Это получше будет, чем я вам просто посоветовал (4600 Х2)
2.7Гигагерц частота, 3.6Гигагерц системная шина, с кэшем третьего уровня... если остановите на нём выбор.... (потребности у вас в "просто рабочем" компе были явно занижеными). Я вам уже буду завидовать bm.gif

Автор: VladMih 31.5.2009, 23:43

Ну, блин, нафига я весь день убил на эти разбирательства?!...
Вот подробные http://www.apitcomp.ru/shop/part11/ven15/item76362/
Убили эти 2 строчки:

Цитата
AMD ATHLON 64 X2 7750 Black Edition
ATHLON X2 7750 BOX Black Edition (AD775Z) 1+2Мб/ 3600МГц Socket AM2+

И возник вопрос, который сегодня решать уже не буду: все они Блэк Эдишен или это отдельная модификация, а в других местах об этом просто не пишут? Х.з., б...
М.и.т.

P.S. Вообще-то мне Кум вроде как понравился. ab.gif

Цитата(Юрий74 @ 31.5.2009, 22:35) *
Это получше будет, чем я вам просто посоветовал (4600 Х2)
2.7Гигагерц частота, 3.6Гигагерц системная шина, с кэшем третьего уровня... если остановите на нём выбор.... (потребности у вас в "просто рабочем" компе были явно занижеными). Я вам уже буду завидовать bm.gif
В обсуждалках один мен пишет: надо быстрей покупать, а то они или третий уровень срежут или ещё что-то там такое ag.gif
ИМХО ничего никто срезать не будет. Ведь это фактически
отбраковка от производства Х4 - я правильно понимаю?

P.S. Крейсерский упрощенный разгон без особого риска, без повышения вольтажа - до 3.1 Гг.

Автор: VladMih 31.5.2009, 23:49

Офигеть! Уже выключал комп и случайно наткнулся:
Процессор http://shop.by/to.php?url=http://alderamin.shop.by/4433/4435/11357/&x=38&z=4262&y=30103&s=1&owner_id=142 = 75$ !!!

Здесь без Блекэдишна, но характеристики (бегло) вроде те же?!

Автор: Юрий74 31.5.2009, 23:53

Цитата(VladMih @ 1.6.2009, 2:43) *
Убили эти 2 строчки:
Цитата
AMD ATHLON 64 X2 7750 Black Edition
ATHLON X2 7750 BOX Black Edition (AD775Z) 1+2Мб/ 3600МГц Socket AM2+

И возник вопрос, который сегодня решать уже не буду: все они Блэк Эдишен или это отдельная модификация, а в других местах об этом просто не пишут? Х.з., б...

Это одно и тоже, просто один вариант коробочный с вентилятором, другой без куллера.
Цитата
Ведь это фактически
отбраковка от производства Х4 - я правильно понимаю?

Совершенно правильно.

Автор: Юрий74 1.6.2009, 0:00

Цитата(VladMih @ 1.6.2009, 2:49) *
Здесь без Блекэдишна, но характеристики (бегло) вроде те же?!

Блэкэдишен -это разблокированный множитель (вам это не нужно, если только вы не страстный любитель разгона ab.gif )

Автор: VladMih 1.6.2009, 0:04

А это вообще...
AMD Athlon X2 Dual-Core (?????) 7750 Kuma (AM2+, 1024Kb) BOX 2700 МГц, Kuma, поддержка технологий x86-64, 3DNow!, SSE2, SSE3, NX Bit, техпроцесс 65 нм
Вот http://belar.by/1823/&owner_id=1400
Я что-то не так понял? Dual-Core - это ведь технология не АМД?

Цитата(Юрий74 @ 31.5.2009, 23:00) *
Блэкэдишен -это разблокированный множитель (вам это не нужно, если только вы не страстный любитель разгона ab.gif )
Мне оно не надо (пока), но это не для страстных - всего-навсего переключить множитель в биосе. Мелочи жизни, тем более, что производитель "благословил" - мож когда и придется побаловаться.

Автор: Силен 1.6.2009, 2:19

Цитата(lega911 @ 31.5.2009, 8:50) *
4Гб зависит не от серверной/не серверной версии, а от битности 32/64, PAE не всегда помогает, у меня на работе 4Г стоит с ПАЕ = винда видит 3,25Гб, а у соседа 3,5Гб. вот.

Лега не обижайтесь но Вы не правы ab.gif . У меня сервер под разработки 2003 с 32 Gb ab.gif и все видит.

http://www.microsoft.com/whdc/system/platform/server/PAE/PAEdrv.mspx

Автор: lega911 1.6.2009, 5:57

Цитата(Силен @ 1.6.2009, 5:19) *
Цитата(lega911 @ 31.5.2009, 8:50) *
4Гб зависит не от серверной/не серверной версии, а от битности 32/64, PAE не всегда помогает, у меня на работе 4Г стоит с ПАЕ = винда видит 3,25Гб, а у соседа 3,5Гб. вот.

Лега не обижайтесь но Вы не правы ab.gif . У меня сервер под разработки 2003 с 32 Gb ab.gif и все видит.

http://www.microsoft.com/whdc/system/platform/server/PAE/PAEdrv.mspx

ого, спасибо, ща наших админов просвещу ab.gif

Автор: lega911 1.6.2009, 6:15

http://overclockers.ru/hardnews/32841.shtml

Автор: VladMih 1.6.2009, 7:34

Цитата(lega911 @ 1.6.2009, 5:15) *
http://overclockers.ru/hardnews/32841.shtml
Фигня это всё. Вчера я случайно на подобную инфу натыкался - оказалось, речь идет о том, чтобы их "активировать", но это не значит ВКЛЮЧИТЬ (сделать их работоспособными и/или полнофункциональными). Это и понятно - как минимум одно из двух включаемых ядер БРАК.
Никто не будет полнофункциональный Х4 продавать по цене Х2.
__________
Ребята, всем СПАСИБО. Кое-что удалось понять ab.gif
Да и подсмотреть теперь будет куда, а то я вечно эти вещи забываю. ah.gif
Сегодня постараюсь связаться с ЧП, который возит разные конфиги, тогда может продолжим...

Кстати, тема 7750 очень даже СВЕЖАЯ. ab.gif

Автор: Юрий74 1.6.2009, 7:38

Цитата(VladMih @ 1.6.2009, 3:04) *
А это вообще...
AMD Athlon X2 Dual-Core (?????) 7750 Kuma (AM2+, 1024Kb) BOX 2700 МГц, Kuma, поддержка технологий x86-64, 3DNow!, SSE2, SSE3, NX Bit, техпроцесс 65 нм
Я что-то не так понял? Dual-Core - это ведь технология не АМД?

Это бестолковые "продавцы" так дают понять, что это двухядерник (сами приписывают Коре дуо к AMD )

Автор: VladMih 1.6.2009, 8:06

Цитата(Юрий74 @ 1.6.2009, 6:38) *
Цитата(VladMih @ 1.6.2009, 3:04) *
Я что-то не так понял? Dual-Core - это ведь технология не АМД?
Это бестолковые "продавцы" так дают понять, что это двухядерник (сами приписывают Коре дуо к AMD )
Двухядерник? Так ведь написано Х2...
Благодаря вам ДАЖЕ Я теперь понимаю, что лажа. bm.gif На что они надеются?!
На то, что я и говорил - большинство народу в этом "ни уха ни рыла". Впрочем, вчера вычитал - даже спецы признаются, что быть ПОЛНОСТЬЮ в теме, успевать угнаться за всеми изменениями всё трудней и трудней даже им.

P.S. Темка рекордсменом получилась - 40 постов за день, да еще и воскресный!

Автор: VladMih 1.6.2009, 8:55

Количество вопросов не уменьшается...
1. http://www.apitcomp.ru/shop/part11/ven15/out25/ (магазин) 2 вида АМД-Атлон-7750 (AD775ZW, и AD775Z)
чем они отличаются кроме цены?
_____________
2. ОС Windows XP - всегда 32-битная или может быть 64?
3. Почему пишут Атлон-64, если в характеристиках "поддержка технологий x86-64"
По логике надо бы Атлон-86?

Автор: Юрий74 1.6.2009, 12:19

Цитата(VladMih @ 1.6.2009, 11:55) *
1. 2 вида АМД-Атлон-7750 (AD775ZW, и AD775Z)
чем они отличаются кроме цены?

Я выше уже писал об этом ab.gif , Который (AD775Z), тот в комплектации идёт с радиатором и вентилятором (куллером) , а который (AD775W) там вроде только один проц. (т.е. куллер для него надо приобретать отдельно)
Цитата
2. ОС Windows XP - всегда 32-битная или может быть 64?

Есть и 32битная и 64битная (в основном "по умолчанию" продают и устанавливают 32битную), можно приобрести и 64битную, но пока я этого делать не рекомендую (так как неизбежно возникнут сложности по поиску 64битных драйверов для устройств, да и приложений 64битных (использующих максимально возможности 64разрядной системы) на сей момент не так уж и много (пока)
Цитата
3. Почему пишут Атлон-64, если в характеристиках "поддержка технологий x86-64"
По логике надо бы Атлон-86?

х86 -это изначальная архитектура (попросту старое название первых компов фирмы IBM т.е. если кто помнит 286-й (двоечка), 386-й (троечка), 486-й... Далее пошли уже Пентиумы... дальше не буду забивать голову... (это так, совсем вкратце).
Почему так пишут: Реально процессор поддерживает 64битную разрядность, а х86 пишется, потому что он совместим со старой архитектурой (пёс его знает, кто-то сейчас пользуется DOS-ом (старая OS)(например)... Ну где то так вроде

Автор: VladMih 1.6.2009, 12:46

Цитата(Юрий74 @ 1.6.2009, 11:19) *
Почему так пишут: Реально процессор поддерживает 64битную разрядность, а х86 пишется, потому что он совместим со старой архитектурой (пёс его знает, кто-то сейчас пользуется DOS-ом (старая OS)(например)...
Нелогично как-то получается - если не знаешь, то и не догадаешься.
В одной строчке и современная битность и старьё, фактически ничего цифрой не отражающее,
а только сбивающее с панталыку.

Насчёт AD775W (без кулера) видимо упустил, каша в голове неслабая. Сбивает еще и то, что продавцы ВЕЗДЕ (в т.ч. в описание AD775W) втыкают "супер-пупер технология охлаждения" (это при 95 Вт выделения тепла со штатным кулером! bm.gif)

P.S. Мой продавец пропал нах. Видно налоговая повязала. ab.gif
Телефон не отвечает, а объявления в ИРР удалены. ac.gif А может распродал всё?...

Автор: Evlagor 1.6.2009, 15:29

Цитата(VladMih @ 1.6.2009, 5:55) *
Количество вопросов не уменьшается...
1. http://www.apitcomp.ru/shop/part11/ven15/out25/ (магазин) 2 вида АМД-Атлон-7750 (AD775ZW, и AD775Z)
чем они отличаются кроме цены?


Z-боксовый, ZW- без кулера, кулер надо покупать отдельно.

Цитата(VladMih @ 1.6.2009, 5:55) *
2. ОС Windows XP - всегда 32-битная или может быть 64?


XP может быть в двух вариантах.

Автор: Evlagor 1.6.2009, 15:34

Извеняйте... уже ответили.. rolleyes.gif , а у меня чот форум последние посты не показывал... ac.gif

Автор: VladMih 1.6.2009, 15:55

Цитата(Evlagor @ 1.6.2009, 14:34) *
Извеняйте... уже ответили.. rolleyes.gif , а у меня чот форум последние посты не показывал... ac.gif

Ага, теперь уже по Винде ДВА, а по 7750 - ТРИ РАЗА ответили. Всегда бы так! bj.gif
Ничего, я на форуме (на глубине) по ТРИДЦАТЬ ТРИ раза отвечаю. bm.gif

Автор: VladMih 1.6.2009, 20:28

Вот что я нашел в одном из наших МАГАЗИНОВ (не инетовских).
Все три варианта начинаются "AMD Athlon 64 7750+ X2 sAM2", а далее:

Цитата
oem 2.5GHz Black Edition (1MB/2MB, Kuma, 95W) 74,5
BOX 2.7GHz Black Edition (1800MHz, 1MB/2MB, Kuma, 95W, Socket AM2+ 93
oem 2.7GHz Black Edition (1800MHz, 1MB/2MB, Kuma, 95W, Socket AM2+ 73

Разница между первым и третьим в полтора бакса и в 0.2 GHz. Что это?

Автор: lega911 1.6.2009, 21:00

Цитата(VladMih @ 1.6.2009, 23:28) *
Что это?

те что дешевле "оем" - типа голый процессор, а тот что БОКС должен быть в коробке с куллером и бумажками. примерно так.
если оем + куллер дороже бокса, то лучше брать бокс. ab.gif

вот почему оем 2,5Ггц дороже оем 2,7Ггц? bn.gif

Автор: VladMih 1.6.2009, 21:16

Цитата(lega911 @ 1.6.2009, 20:00) *
вот почему оем 2,5Ггц дороже оем 2,7Ггц? bn.gif

Лега, извини, я ведь именно о разнице в цене и ЧАСТОТЕ.
По моим понятиям частота у них всех должна быть одинаковая?!
Именно У ВСЕХ ТРЕХ (и тем более у двух оем-ов).

Цитата
если оем + куллер дороже бокса, то лучше брать бокс.
И если одинаково стоят - тоже лучше бокс.
И даже если бокс чуть дороже "пары" - всё равно лучше бокс. Исключений два:
если нужно более эффективное охлаждение (разгон или живешь в Африке)
или хочешь менее шумный (более дорогой) кулер.

Автор: VladMih 1.6.2009, 22:48

В статье, на которую я вчера давал ссылку,
упоминается как рекомендуемая к 7750 плата Gigabyte GA-MA78GM (без подробностей).
Я у себя нашел вот это:
Gigabyte GA-MA74GM-S2H sAM2+, AMD740G/SB700,+VGA ATIX2100, PCI-E, 2xDDR2@800, HDMI, DVI, 1394
Что можно сказать по этому поводу?
__________________
Сопоставимы ли 7750 с этим:
Pentium-4 DC E5400 64 2.7GHz (800MHz), 2Mb, s775 oem (это вся инфа)

Автор: lega911 2.6.2009, 6:16

Цитата(VladMih @ 2.6.2009, 1:48) *
Сопоставимы ли 7750 с этим:
Pentium-4 DC E5400 64 2.7GHz (800MHz), 2Mb, s775 oem (это вся инфа)
в http://www.ixbt.com/cpu/amd-athlon-x2-7750.shtml статье (её я давал на 1 странице), сравнивается Пень 5200 с 7750, 7750 чуть опережает соперника, а 5400 по производтиельней чем 5200. впринципе у них (5400 и 7750) рейтинг примерно одинаков, 5400 может чуть впереди.

Цитата(VladMih @ 2.6.2009, 1:48) *
Что можно сказать по этому поводу?

я плату выбираю по комплектующим и параметрам, нужна ли видиокатра? максимальная частота памяти? объем памяти? кол-во УСБ портов и т.п
а по производительности в итоге будет (почти) одинаково.
http://www.gigabyte.ru/products/mb/specs/ga-ma74gm-s2h_20.html - видюха есть, памяти до 8Гб держит, под проц (вроде) подходит.

Автор: VladMih 2.6.2009, 8:31

Цитата(lega911 @ 2.6.2009, 5:16) *
http://www.gigabyte.ru/products/mb/specs/ga-ma74gm-s2h_20.html - видюха есть, памяти до 8Гб держит, под проц (вроде) подходит.

Лега, ты б уж лучше не отвлекался. Ну зря ведь время тратишь.
Найти плату у производителя я и сам могу, а вот красненькое в цитате...
"вроде" здесь ... ну ... не очень уместно, что ли...
Как ТЫ выбираешь платы мне тоже мало интересно. Мои задачи, под которые выбирается конфиг, известны. Как и твоя ссылка на статью они очерчены в самом начале темы - вот из них и исходим.
Звук, видео, сетевая (есть ?) - всё это без лишних претензий и видимо желательны на борту.
Осталось сочетание проц/мама + оперативка с возможностью двухканального использования.

Всё.
Кстати с двухканалом я вроде (ab.gif ) сам разобрался. Поддерживается и там, и там, и там (память Хьюникс) DDR2@800 - что это такое я не знаю, но вижу похожие сочетания букафак и циферак.

Автор: Evlagor 2.6.2009, 10:24

MA74 и MA78 отличаются производительностью интегрированного видеоядра. Первая- более бюджетный вариант. Для трейдинга производительности обеих хватит с головой.

Автор: VladMih 2.6.2009, 15:41

Гляньте, пож, кто-нибудь что мне предложили. "Лишнее" (в т.ч. цены) удалил,
а красным выделил где у меня больше всего вопросов.

Цитата
Socket AM2+ ASUS M3A78 <AMD 770> Socket AM2+ DDR2 1066,PCI-E16x,Sound,SATA RAID,GB Lan,ATX ret
Socket AM2 Athlon x2 7750+ BOX
DDR-2 4GB (2x2gb) 4-4-4-12 PC-6400 A-DATA DualKIT VITESTA http://twojepc.pl/graph0/news06/11952_1.jpg
или DDR-2 2GB PC-6400 Silicon Power
500 Gb Samsung sata2
КОРПУС D-Computer D200 350W ATX
КОРПУС D-Computer D202 350W ATX
КОРПУС D-Computer 6232-A1 400W ATX
КОРПУС D-Computer 6235-CA 450W ATX
КОРПУС D-Computer M611-CA 500W ATX - Выбираем ab.gif
У меня подозрение, что мать без видео, а отдельно не предложено.
С памятью кино: открытым текстом заказал 2х1 Гб под двухканалку,
получаю - или 2 Гб одной плашкой или 2х2... rusrulet.gif Оно мне надо 4Гб?
Не, я понимаю, что лишний Гиг в компе не помеха. ab.gif

Автор: lega911 2.6.2009, 21:10

Цитата(VladMih @ 2.6.2009, 18:41) *
У меня подозрение, что мать без видео, а отдельно не предложено.
С памятью кино: открытым текстом заказал 2х1 Гб под двухканалку,
получаю - или 2 Гб одной плашкой или 2х2... rusrulet.gif Оно мне надо 4Гб?
Не, я понимаю, что лишний Гиг в компе не помеха. ab.gif

да, мать без видео
с памятью - так и есть
на счет корпусов я пас, незнаю таких ( я себе брал Thermaltake и InWin, не пожалуюсь )

Автор: Юрий74 2.6.2009, 21:23

Цитата(VladMih @ 2.6.2009, 18:41) *
а красным выделил где у меня больше всего вопросов.

Цитата
Socket AM2+ ASUS M3A78 <AMD 770> Socket AM2+ DDR2 1066,PCI-E16x,Sound,SATA RAID,GB Lan,ATX ret

Смотря каких вопросов ab.gif Встроенного видеочипа здесь нет, поэтому видеокарточку отдельно брать придётся, единственно не скажу про встроеную звуковую -она на чипе VIA (8 каналов), (не скажу в плане звучания, т.к самого устраивает только Creative) , сетевая в наличии...
4 слота для памяти (в случае дальнейшего увеличения ab.gif ) ну и главное полная поддержка выбранного вами процессора. Вообщем нормальная мать
Цитата
DDR-2 4GB (2x2gb) 4-4-4-12 PC-6400 A-DATA DualKIT VITESTA

В системе будет около 3.25Гб (из-за особенностей 32-х разрядной OS в плане адресации)
Если не будет обидно за "недостающий" почти 1Гиг, то ... (по таймингам память неплоха, а если в плане надёжности, то на сегодня вся память относительно надёжна)
Цитата
КОРПУС D-Computer M611-CA 500W ATX - Выбираем ab.gif

Корпус (его внешний вид, цвет, и т.д) это как говорится на вкус и цвет... А вот 500 Ваттный блок питания это хорошо.

Автор: Гога 2.6.2009, 22:56

Если мать ASUS M3A78 - то там есть интегрированное видео , вот ссылка- http://www.easycom.com.ua/data/mboard/8614942/?lang=ru - хорошая мамка ab.gif

Если применяется интегрированное видео- блок питания свыше 400 ватт- явное излишество. Память достаточно бюджетную, без всяких радиаторов, с обычными таймингами 5-5-5-18, чай на скорость взятия прибыли сильно не влияет xaxaxa.gif

Автор: Юрий74 2.6.2009, 23:20

Цитата(Гога @ 3.6.2009, 1:56) *
Если мать ASUS M3A78 - то там есть интегрированное видео...

В озвученой выше матери чип AMD 770, а вы привели ссылку на мать с чипом AMD 780G...

Автор: VladMih 2.6.2009, 23:32

Цитата(Гога @ 2.6.2009, 21:56) *
Если мать ASUS M3A78 - то там есть интегрированное видео , вот ссылка- http://www.easycom.com.ua/data/mboard/8614942/?lang=ru - хорошая мамка ab.gif
Это не то. У "моей" другой чипсет - AMD 770 (RX780 + SB700), а не 780G

Цитата(Юрий74 @ 2.6.2009, 20:23) *
Цитата
DDR-2 4GB (2x2gb) 4-4-4-12 PC-6400 A-DATA DualKIT VITESTA
В системе будет около 3.25Гб ... Если не будет обидно за "недостающий" почти 1Гиг, то ...
Не понял.
В других вариантах этот гиг не пропадает, что ли?

P.S. Ничего, что я уточнил про чип? ad.gif (не видел ответ - он последний на странице)

Автор: Юрий74 3.6.2009, 9:33

Цитата(VladMih @ 3.6.2009, 2:32) *
В других вариантах этот гиг не пропадает, что ли?

Что бы не пропадал, вариант (насколько знаю) только один - 64битная OS. Она поддерживает 128Гб оперативки.
Цитата
P.S. Ничего, что я уточнил про чип? ad.gif

bf.gif

Автор: VladMih 3.6.2009, 9:50

Цитата(Юрий74 @ 3.6.2009, 8:33) *
Что бы не пропадал, вариант (насколько знаю) только один - 64битная OS. Она поддерживает 128Гб оперативки.
Т.е. при любых раскладах больше 3.25 Гиг 32-битная ОС не видит???

Цитата
Цитата
P.S. Ничего, что я уточнил про чип? ad.gif
bf.gif
Благодаря вам уже хоть что-то соображать стал. ab.gif
Даже больше некоторых советчиков. ag.gif
____________ С клавой беда...
Оказывается хороших клав в нашей природе не существует...
В России нашел только одну - дорогая, но сомнительная (комплект с еще более сомнительной мышью). Есть навороченные в мультимедийном смысле, а в смысле эргономики и механики ничего нет. ak.gif

Автор: lega911 3.6.2009, 9:50

Цитата(Юрий74 @ 3.6.2009, 12:33) *
Цитата(VladMih @ 3.6.2009, 2:32) *
В других вариантах этот гиг не пропадает, что ли?

Что бы не пропадал, вариант (насколько знаю) только один - 64битная OS. Она поддерживает 128Гб оперативки.

эта тема расскрыта на 1 и 2 странице, что-б не пропадал 4-ый гиг можно поставить серверную винду 32битную
под 64битную винду по моему нет МТ.

Автор: VladMih 3.6.2009, 10:02

Цитата(lega911 @ 31.5.2009, 13:04) *
Цитата(Юрий74 @ 31.5.2009, 16:57) *
Памяти желательно не меньше 2Гигов
да, памяти побольше ab.gif, что-б можно было свободно работать в МТ с большой историей, но не более 3-х Гб.
ОС 32бит может не увидеть память всвыше 3Гб.
Да уж, раскрыта тема! Толи увидит, толи не увидит?!
К тому же я тогда не заморачивался на эти сложности - было решено брать 2х1. При двухканальном режиме мне этого выше крыши. Теперь уж чего уж. Заказано - будет 2х2. ab.gif

А вообще интересно, я не смотрел специально, но что-то не припоминаю, чтобы были планки по 1.5 (в идеале - по 1.6) Гига. Оно ж напрашивается, т.к. большинство ОС 32-битные. Серверными же виндами большинство народу даже не интересуется. ИМХО.

Автор: Юрий74 3.6.2009, 10:41

Цитата(VladMih @ 3.6.2009, 12:50) *
Т.е. при любых раскладах больше 3.25 Гиг 32-битная ОС не видит???

Просто приведу цитату:
Цитата
Часто встречается упоминание про ключ \PAE в boot.ini и про функцию memory remap в BIOS'е материнской платы, которые якобы могут помочь 32-битной ОС увидеть все 4Гб. Это правда?
Объяснить про это вкратце очень сложно, поэтому я лучше приведу заключение из статьи на ixbt.com:
Цитата:
Windows XP + SP2 и Windows Vista увидеть все четыре гигабайта ОЗУ (если они установлены) просто не в состоянии, и изменить это нельзя. Тем, кто уже потратил свои кровные денежки на четыре гигабайтных модуля остается либо смириться, что часть их окажется неиспользованной, либо переходить на 64-разрядные версии ОС.


Цитата(lega911 @ 3.6.2009, 12:50) *
....что-б не пропадал 4-ый гиг можно поставить серверную винду 32битную
под 64битную винду по моему нет МТ.

Да, Олег, про серверный вариант нет никаких сомнений, но просто обычному пользователю нужно ли это? (серверная винда)
А вот в 64битной OS работают все 32битные приложения.

Автор: VladMih 3.6.2009, 11:34

Цитата(Юрий74 @ 3.6.2009, 9:41) *
А вот в 64битной OS работают все 32битные приложения.
Описка? НЕ все?

Подразобрался чуток. Подробности можно посмотреть в интересной теме:
http://www.schekino.net/forum/viewtopic.php?p=15614 bm.gif
Рекомендую дочитать до конца, кому это интересно (одна неполная страничка)
Цитата
даже если Windows определит всю доступную память, пользу это принесет, в лучшем случае, Вашему самолюбию. Причина в том, что область памяти за пределами 4 Гб в 32-битной среде может быть доступна только приложениям, написанным с использованием интерфейса AWE (Address Windowing Extension).

Выводы по вариантам:
1. Обычная ХР видит или 3.25 или 3.5 (нюансы нах), а фактически использует не больше 2-х
PAE можно использовать (будет и больше 4-х), но это только для спецсофта,
простым юзверям оно не годится - на обычном софте оно просто не будет работать.
2. 64-битные оси
а) ВинХП/64-х:
Цитата
*** НО - 64 бита - это и есть ПРОБЛЕМА, если 32 XP - это виндовс с недочётами,
то 64 икспи - недочёт с виндоувсом

б) вин-сервер - вряд ли понравится большинству
в) Виста. Ох...
"Доувидит" она 0.5-0.75 Гига, но на обслуживание себя, любимой, съест 1.5...
В два раза больше. Или как минимум весь выигрыш.
Ну и уж в любом случае Виста - сырец, к которому я пока не готов. ah.gif

А теперь САМОЕ интересное:
Цитата
в системе с 4 гигами - на 32 разрядной экспе видно 3.25 как я уже сказал, из них работают только два, остальные в бесконечном резерве, так что даже если вы добьётесь надписи 4 гигобайта - то лучше не станет


Вывод: оптимальный вариант, это 2х1 Гб в двухканальном режиме.
Он фактически будет обеспечивать ТУ ЖЕ производительность, что 2х2 (тоже в двухканале)

Я правильно доисследовался? Vic-risui.gif
Кто не согласен - поднять руки! ... Выйти из зала! bm.gif

Автор: VladMih 3.6.2009, 12:15

Только что получена информация (непроверенная, но от специалиста):

если видео встроено в материнку,
то "невидимые" 0.75 гига уйдут на обслуживание Видео, т.е. не пропадут. ab.gif
Остаётся вопрос с еще одним гигом, т.к. больше 2-х винда всё равно не использует.
Или я не так понял про эти 2 Гига?

P.S. 2 Гига для встроенного видео - жирновато bm.gif

Автор: Юрий74 3.6.2009, 12:36

Цитата(VladMih @ 3.6.2009, 14:34) *
Описка? НЕ все?

Возможно... Но думаю их не так уж и много ab.gif
Цитата
Будут ли работать обычные приложения на 64-битной ОС Windows?
1)32-битные приложения для Microsoft Windows - да, будут, при этом в некоторых ситуациях возможен прирост производительности по сравнению с выполнением на том же компьютере, но под 32-битной ОC(особенно если приложение использует очень большие объёмы оперативной памяти), но при этом 32-битные приложения не могут обращаться к 64-битным DLL и элементам Active Controls и наоборот. (На практике это выразилось в том, что в составе 64-х битных Windows Internet Explorer оставлен 32-битным для корректной работы со страницами, содержащими ActiveX элементы.)
2) 16-битные приложения для Microsoft Windows - нет, за исключением нескольких программ-инсталляторов.
3) DOS-приложения - нет. (На момент написания FAQ стало известно о портировании на 64-битные версии Windows прекрасно зарекомендовавшего себя OpenSource эмулятора DosBox, что почти полностью снимает возможные проблемы)
4)Приложения Windows для IA64(Itanium) - нет.


Цитата
А теперь САМОЕ интересное:
Цитата
в системе с 4 гигами - на 32 разрядной экспе видно 3.25 как я уже сказал, из них работают только два, остальные в бесконечном резерве, так что даже если вы добьётесь надписи 4 гигобайта - то лучше не станет


Приведу цитату:
Цитата
32-битные версии Windows не позволяют выделять более 2 Гбайт памяти на один процесс

А ведь в компе далеко не один процесс ad.gif

Автор: VladMih 3.6.2009, 15:38

Цитата(Юрий74 @ 3.6.2009, 11:36) *
Приведу цитату:
Цитата
32-битные версии Windows не позволяют выделять более 2 Гбайт памяти на один процесс
А ведь в компе далеко не один процесс ad.gif
Я догадывался. ab.gif Просто обсуждение было на форуме игроманов. Там 2 гига на одну игрушку, а запускают некоторые одновременно по 2. Всё на этом завязано. Вот вам и один (2) процесс. ag.gif

Всё-таки у меня еще остались сомнения, что видюха встроенная захочет брать именно "невидимые" 0.75 гига, а не откусит видимые. Или по-другому: сомнение, что Винда увидит именно незанятые видюхой 3.25, а не вместе с видюшными.
По этому вопросу сейчас должен получить допинфо - поделюсь.

И еще - почему именно видюха? Почему не идет речь о звуке? Мало весит?
Или еще какие-нибудь потребности материнки...
Тоже ведь могли бы попользоваться "невидимой" памятью.

P.S. Я уже сказал своему продавцу, что 2х2 менять на меньшую память не буду.
Но интересно же... Не люблю когда непонятки остаются, если уж начал разбираться. ab.gif

Автор: VladMih 3.6.2009, 15:57

Цитата(VladMih @ 3.6.2009, 14:38) *
Всё-таки у меня еще остались сомнения, что видюха встроенная захочет брать именно "невидимые" 0.75 гига, а не откусит видимые. Или по-другому: сомнение, что Винда увидит именно незанятые видюхой 3.25, а не вместе с видюшными.
По этому вопросу сейчас должен получить допинфо - поделюсь.
Получил, но делиться нечем. НЕУБЕДИТЕЛЬНО.
Скрины вкладок свойств системы (показано 3.25 Гига) и видеокарты (показано 700 Мб).
Совсем не факт, что эти 700 не откушены от того пирога, что видит Винда.

Даже скорей всего, что именно от 3.25 - ведь когда нет лишней памяти (а так бывает гораздо чаще!), видюха без неё не обходится и необходимый минимум при старте системы для себя резервирует именно из видимого системой куска.
Это я так предполагаю, но полагаю, что это "где-то рядом".

Автор: Юрий74 3.6.2009, 17:23

Специально сейчас провёл "экскремент". Воткнул себе в комп (к своим 2Гб) ещё 2Гб оперативки, шоб наглядно показать...
В компе у меня (на данный момент) 75 процессов (все не буду перечислять ab.gif )
Специально загрузил 3 ресурсоёмких приложения (одновременно):
Первое сжирает 1.2Гб, второе 0.7Гб, третье 0.5Гб (оперативки), + остальные 72 процесса по чуть-чуть. Запускаю "EVEREST Ultimate Edition", смотрим:

Цитата(VladMih @ 3.6.2009, 18:57) *
Совсем не факт, что эти 700 не откушены от того пирога, что видит Винда.

Не факт ab.gif

Автор: VladMih 3.6.2009, 17:46

Цитата(Юрий74 @ 3.6.2009, 16:23) *
Не факт ab.gif
ab.gif Только я не понял.
Здесь же не видно даже сколько берет видео, не говоря уж об откуда.
Где это вообще отображается?
Может оно входит в System?

Автор: Юрий74 3.6.2009, 18:32

Цитата(VladMih @ 3.6.2009, 20:46) *
ab.gif Только я не понял.
Здесь же не видно даже сколько берет видео, не говоря уж об откуда.

Это я привёл к примеру по вопросу использования только 2Гб операционкой, показав сторонней программой "Эверест", что это не так... (то есть система сколько "видит", столько и может взять и использовать).
А интегрированное видео (насколько знаю) "берёт" себе память из имеющейся оперативки (если конечно для него не установлена производителем отдельная память от оперативной), а то что она берёт из "невидимой части", про это честно незнаю ah.gif

Автор: VladMih 3.6.2009, 19:13

Цитата(Юрий74 @ 3.6.2009, 17:32) *
Это я привёл к примеру по вопросу использования только 2Гб операционкой, показав сторонней программой "Эверест", что это не так... (то есть система сколько "видит", столько и может взять и использовать).
Ох, а я ломаю голову! bu.gif
И за год не додумался бы, что вы мне это продолжаете объяснять. ab.gif

Автор: Юрий74 3.6.2009, 19:24

Цитата(VladMih @ 3.6.2009, 22:13) *
Ох, а я ломаю голову! bu.gif
И за год не додумался бы, что вы мне это продолжаете объяснять. ab.gif

Дико извиняюсь ! (как-то не подумал, сделал машинально). Просто другим людям наглядно мож будет интересней глянуть ab.gif

Автор: VladMih 3.6.2009, 19:59

Цитата(Юрий74 @ 3.6.2009, 18:24) *
Дико извиняюсь ! (как-то не подумал, сделал машинально).
Ничего страшного, наглядней на самом деле,
просто я СЕРЬЕЗНО пытался расшифровать где там видюха. bm.gif
И уже начал склоняться к тому, что я ... совсем уж плох стал. ag.gif

Автор: VladMih 9.6.2009, 18:24

Ранее мне здесь кто-то не советовал мать Biostar, но...
В общем всё давно согласовано, ждал мать со встроенным видео, а сейчас оказалось, что их не привезли и неизвестно когда привезут, а мне уже не особо хочется ждать даже неделю. Оно вроде как и не горит, но хочу закрыть вопрос, чтобы о нём забыть и СПОКОЙНО РАБОТАТЬ, не думая о компе.

Говорят, что Biostar по надёжности очень неплох. Да и я вижу, что им у нас ОЧЕНЬ многое комплектуется и "поштучно" их много продаётся. Вряд ли бы таким ходовым было бы какое-то совсем уж дерьмо? Это ВОПРОС.
А теперь этот вопрос конкретизирую:
Что скажете по вышенаписанному? И что скажете конкретно по этим:
Socket AM2+ Biostar A760G M2+ AMD 760G
Socket AM2+ Biostar A780G M2+ SE


Чем отличаются, что лучше? Что лучше подходит к выбраному процу?
Нужно чтобы было встроено ВСЁ, кроме винта. ab.gif (аудио, видео, сеть, ...)

Блин, я уже замотался и опять стал забывать чему меня здесь учили.... ah.gif

Автор: VladMih 9.6.2009, 21:48

Цитата(VladMih @ 9.6.2009, 17:24) *
Что скажете по вышенаписанному? И что скажете конкретно по этим:
Socket AM2+ Biostar A760G M2+ AMD 760G
Socket AM2+ Biostar A780G M2+ SE
Первая - mATX - это по-любому хоть какое-то усечение.
Вторую посмотрел - вроде есть всё что надо и даже видеовыходы.
Не смог уточнить подходит ли моя память сюда? И вообще... ab.gif

Эх, нет зампотеха... ac.gif Хотя бы уточнить - достаточно ли такого видео?
Наверное Таможня даёт добро. ab.gif Надоело уже отвлекаться...

Автор: VladMih 9.6.2009, 22:04

Тьфу, блин... Решил тыкнуть в Гугла еще разок перед выключением
и в другом месте написано, что и вторая mATX:

Цитата
http://209.85.129.132/search?q=cache:9NoFnEsPm-QJ:atom.by/index.php%3Fp%3D12+%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D1%91%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+Biostar+A780G+M2%2B+SE&cd=9&hl=ru&ct=clnk&lr=lang_ru&client=opera
Чипсет AMD 780G/ SB700, формат mATX, встроенное видео ATI Radeon HD3200 (до 512 Мб из общего объема RAM), до 8 Гб оперативной памяти DDR2 в двух слотах, коннекторы 2 PCI, 1 PCI-E x1 2.0, 1 PCI-E x16 2.0, 6 SATA 2.0, 1 IDE. Встроенная гигабитная сеть и 6-канальный звук.

Совсем я что-то запутался.

Автор: anlot 10.6.2009, 9:54

Цитата(VladMih @ 9.6.2009, 18:24) *
Что скажете по вышенаписанному? И что скажете конкретно по этим:
Socket AM2+ Biostar A760G M2+ AMD 760G
Socket AM2+ Biostar A780G M2+ SE


Обе матери формата mATX. Идентичные по наличию выходов и входов, встроенному звуку и сети.
Разные у них чипсеты и соответственно видюхи на борту. И той и той видеокарты вам хватит с лихвой.
А также заявлена поддержка на Biostar A780G M2+ SE технологии Crossfire. Возможность поставить в эту мамку
внешнюю видюху и запустить ее и встроенную одновременно как одну "крутую" видеокарту.
В обеих заявлена поддержка вашего проца и памяти вашей частоты.
Ну а про Biostar у нас говорят - дешево и сердито(Если сравнивать по цене, то бюджетные решения
от Biostar дешевле чем у других производителей). Я лично ничего против Biostar не имею.
Всегда советую покупать то, на что больше гарантия и чтоб в последствии при возникновении проблем
по гарантии все решалось быстро. Вечного ничего нет.

Автор: VladMih 10.6.2009, 10:14

Цитата(anlot @ 10.6.2009, 8:54) *
Обе матери формата mATX. Идентичные по наличию выходов и входов, встроенному звуку и сети.
Я с этим уже разобрался, но знаю, что обычно мини-мамы имеют какое-то "усечение" по сравнению с большими - входы/выходы (количество) и/или ещё что-нибудь. Вот этого и опасаюсь. Ну как минимум предубеждение у меня по отношению к "неполноценным", а других предложений пока нет, надо ждать, но не хочется...
1. Что можно сказать по поводу "усечений" (именно В ЭТИХ)?
2. Какая из этих двух РЕАЛЬНО лучше?
Цена не имеет значения, тем более, что разница ... почти никакая. ab.gif
Может я как Буриданов осёл? Между двумя одинаковыми копнами с голоду помираю?

P.S. Склоняюсь к 780 - вдруг придётся видео наращивать? ad.gif
P.P.S. Анлот, что там интересного в файлохранилище буфлу?

Автор: anlot 10.6.2009, 11:22

Цитата(VladMih @ 10.6.2009, 10:14) *
1. Что можно сказать по поводу "усечений" (именно В ЭТИХ)?

Глянул быстро спецификацию, пока увидел такие "усечения":
-2 слота под память(на АТХ как правило 4);
-2 x PCI слота(на АТХ 3 или больше);
-1 x PCI-E x1 2.0 слот(на АТХ 2, ток каму он и 1 нужен, такового компа еще не видел);
-порты USB(на АТХ их всегда больше, но всем хватает);
-разъемы для подключения куллеров(на АТХ их как правило больше).
В целом "обрезанность" лишь с целью экономии места.
Цитата(VladMih @ 10.6.2009, 10:14) *
2. Какая из этих двух РЕАЛЬНО лучше?

Я за 780.
Цитата(VladMih @ 10.6.2009, 10:14) *
P.P.S. Анлот, что там интересного в файлохранилище буфлу?

Хоть и давно на буфлу, но в их файловом хранилище лазил тока за инструкцией по настройке модема.
Поэтому bn.gif

Автор: VladMih 10.6.2009, 11:41

Цитата(anlot @ 10.6.2009, 10:22) *
-2 слота под память(на АТХ как правило 4);
Фактически ничего и не усечено. На 780, так и слотов памяти по-моему ЧЕТЫРЕ.
Цитата
Хоть и давно на буфлу, но в их файловом хранилище лазил тока за инструкцией по настройке модема.
Значит я перепутал - кто-то из наших (белорусов) посылал меня туда как минимум дважды. За СП3 (4) и еще за чем-то.
Я туда тоже не лажу. В эту лажу. ab.gif Очень уж не очень понятно там всё.
2 каламбурчега на одну строчку не слишком много? ad.gif

P.S. Главный вывод - Биостар780 можно брать. Точка.
P.P.S. Чиво такое PCI?

Автор: anlot 10.6.2009, 12:20

Цитата(VladMih @ 10.6.2009, 11:41) *
P.P.S. Чиво такое PCI?

PCI слоты, это так сказать куда вставляются устройства типа внешней звуковой платы, модем, тв-тюнер ну и т.п.
Ну а если по умному:
Цитата
PCI (англ. Peripheral component interconnect, дословно — взаимосвязь периферийных компонентов) — шина ввода/вывода для подключения периферийных устройств к материнской плате компьютера.

Эт не я, не подумайте, Википедия подмогла. ab.gif

Автор: VladMih 10.6.2009, 12:59

Цитата(anlot @ 10.6.2009, 11:20) *
Эт не я, не подумайте, Википедия подмогла. ab.gif
Вроде и знал, но... Сегодня Леге писал в Аську по поводу моих "знаний" по управлению хостингом - точно как в трейдинге: малейший перерыв в том, что еще плохо усвоено и пипец! НАЧИНАЙ СНАЧАЛА!
Сложные технические вещи или надо изучать и ИЗУЧИТЬ, или не тратить время.

"Изучать" - тоже вопрос интересный... Сейчас, например, мне НЕ вумная цитата Википедии больше дала, а ваше перечисление внешних устройств:
Цитата
PCI слоты ***куда вставляются устройства типа внешней звуковой платы, модем, тв-тюнер ну и т.п.
Жаль, перечень быстро перешел в "и т.п." Для меня что звуковая, что винт - одинаково "внешние", находящиеся ВНУТРИ ag.gif
Вроде понимаю, что подключение винта по SATA - это не относится к PCI?
Если относится, то ... У меня одних винтов будет два... (второй для бекапов в основном)

Кстати, АДСЛ-модем у меня не будет занимать писиайку,
т.к. будет подключен через сетевую карту? Или её разъём входит в эти два слота?

Плятт. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. bu.gif Оно мне надо было???...

Автор: Vova 10.6.2009, 13:19

Цитата(VladMih @ 10.6.2009, 13:59) *
Вроде понимаю, что подключение винта по SATA - это не относится к PCI?

Не, надо просто запомнить что PCI это беленький слот в компьютере, обычно несколько, куда вставляется внешняя сетевая карта, звуковуха, тв-тюнер, модем(не адсл), но не видео(внешнее), у него сейчас свой слот.
Цитата
Кстати, АДСЛ-модем у меня не будет занимать писиайку,
т.к. будет подключен через сетевую карту?

Да.

Автор: VladMih 12.6.2009, 10:18

Рыночная доля AMD выросла в 2 раза за последние три месяца

Некоторые аналитики в последнее время очень пристально следили за состоянием фондового рынка, и, как выяснилось, не зря… после того, как некоторое время назад рыночная доля AMD начала резко сокращаться, за последние три месяца компании удалось удвоить свою стоимость.

Все это значит, что те люди, которые 25 ноября скупали акции AMD по цене $1.80, или 2 марта - по цене $2.01, заработали огромное количество денег.

Буквально позавчера, 21 мая, стоимость акций AMD составляла $4.34, а всего месяц назад они продавались по $3.33 за штуку. Если компании удастся достичь результата в $5.50 за акцию, тогда она практически утроит свою стоимость по сравнению с 25 ноябрем.

Продукция AMD достаточно хороша, компания начинает увеличивать свою рыночную долю, и отделение производственной части от конструирования / коммерческой части была хорошей идеей AMD, как минимум для инвесторов.

Что же касается компании Intel, плохие продажи Core i7, а также штраф, наложенный ЕС в размере €1.06 миллиардов, не очень помогают общему развитию компании в целом.
_______________
Украл на http://www.oszone.net/9370/AMD_shares_double_in_value_over_three_months у Виктора Голуб aka http://www.oszone.net/support/Ghost_V
Первоисточник: http://fudzilla.com/, май 2009

Автор: VladMih 12.6.2009, 19:11

Вспомнил зачем тему заводил и что до сих пор не выяснил.
Грубый ламерский вопрос.
Есть проц А (1х).
Есть проц А/2+А/2 (2х) - сумма равна тоже А, но 2 ядра.

В чём разница? насколько она серьёзна? В чём реально выражается?

P.S. Что такое "А" не спрашивайте. Я сразу сказал, что вопрос грубый. ab.gif

Автор: anlot 12.6.2009, 21:48

Цитата(VladMih @ 12.6.2009, 19:11) *
В чём разница? насколько она серьёзна? В чём реально выражается?

Разница будет в том, что обработка запущенных проццесов будет производиться не 1 ядром, а 2.
И чем дальше, тем больше разработчики ПО одаптируют свои приложение на многядерность.
Скажу лишь только, что когда у меня года 1.5 назад появился двухядерник, я не мог нарадоваться и сейчас тоже.
Может быть дело было в смене всего железа, оперативки на более быструю, или новые технологии, но то что комп стал бегать
шустрее, это вне сомнения. Хотя на тот момент набор программ запускаемых на старом и новом было одинаковым.
(На старом кстати было 1 гиг оперативы и на новом 1гиг, проц был 2.4Ггц, на новом 2Ггц)
Так что при выборе 1 или 2 ядер, я за 2.
Все сказанное ИМХО.

Автор: VladMih 12.6.2009, 22:52

Цитата(anlot @ 12.6.2009, 20:48) *
(На старом кстати было 1 гиг оперативы и на новом 1гиг, проц был 2.4Ггц, на новом 2Ггц)
Так что при выборе 1 или 2 ядер, я за 2.

Получается, что весь апгрейд был даже в "худшую" сторону? 1х1, 2.4х2.0
И весь прирост только за счёт двухядерности и частоты оперативки?

Тогда я скоро взлетать буду без разгона. bj.gif

Автор: Silen 18.1.2010, 23:03

Решил поделиться (для справки ab.gif ) своими изысканиями по апгрейду компьютера.

Имелось в наличии старый комп (Athlon 64, 2GB DDR, 500Gb SATA). Т.к. занимаюсь
видео монтажем то система "не тянула" - 12-14 часов на обработку 1 часа видео это
все же многовато (~ 2 fps) ...

Так что решил сделать апгрейд на 2-3-4 ядерный процессор + больше памяти... Вариант
апгрейда должен быть бюджетным (< 400 $ учитывая налог 15%, т.е реально 340$).
Тип процессора был тоже не важен, основной параметр - более быстрая система за
минимальные деньги...

Цены на 4 ядерные процессоры загоняли стоимость апгрейда далеко за бюджет
Intel i7 - от 320$
AMD Phenom II X4 - от 180$

AMD Athlon II X4 не рассматриваем - нет кэша 3го уровня, а нужна числодробилка

Менять шило на мыло не хочется - идем на www.overclockers.ru, насчет интела ничем
порадовать не могут, но оказывается AMD-шные процессоры сделаны на одном ядре ab.gif
и в большинстве случаев можно http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=302017.
Разворачиваемся лицом к AMD, к Интелу...

Имеем 2 варианта:
Phenom II X2 550 BE - 118$
Phenom II X3 720 BE - 148$

По статистике с overclockers.ru вероятность успешной разблокировки одинакова для обоих процессоров.
Т.е. берем Phenom II X2 550 BE ab.gif

Материнская плата должна поддерживать функцию ACC для разблокировки ядер CPU. Т.е. выбор не большой -
материнки на основе чипсетов AMD SB710/SB750 или nVidia GF8200/GF8300/NF720D/NF980. Дополнительные
требования: интергированнуе видео (типа Nvidia GeForce 9600 - ну не геймер я) + звук 5.1 + IDE + SATA (т.к.
недавно уже менял диски ab.gif и желательно их использовать) + IEEE 1394a порт (для подключения видеокамеры) +
желательно 4 слота под память + желательно 2 или больше под стандартный PCI (т.к. есть хорошие карты видеозахвата и
монтажа) ++++ цена .

Все сошлось на http://www.lucomputers.com/site/product_parts_detail.asp?class=2&pro_class=31&id=13840&cid=31 - 100$

Т.к. предполагалось разгонять CPU то пришлось покупать нормальный кулер (опать же бюджетный), основными параметрами были
производительность + шум + цена. Получился http://www.scythe-eu.com/en/products/cpu-cooler/katana-3-cpu-cooler.html за 24$.

Осталась память - решил купить 2х2Gb - не хватит - позже докуплю, благо материнкa позволяет. Т.к. материнка поддерживает DDR3 1800,
то от жадности урвал http://www.canadacomputers.com/index.php?do=ShowProduct&cmd=pd&pid=025410&cid=RAM.346.673 - 120$ с Рождественской распродажи.

Итого стоимость апгрейда: 362$ + 15% налог ~ 416$ (близко к желаемому).

Ну и самое важное ab.gif, сборка -> включение ACC в BIOS-е материнской платы и имеем :




Скорость обработки видео на тех же скриптах Avisynth-a - 28-32 fps ab.gif T.e. реалтайм ab.gif

Happy end... Shampahskoe.gif

Автор: VladMih 19.1.2010, 1:20

Шикарно! Обмозговываю... ab.gif

Большое спасибо за такой примерчег. Это ж насколько я понимаю и под МТ5 шикарный принцип подбора? Тоже мноха цифир крутить надо. Т.е. серьёзная считалка. Да?

Автор: VladMih 19.1.2010, 14:11

Цитата(Silen @ 18.1.2010, 21:03) *
Дополнительные
требования: *** + IDE + SATA (т.к.
недавно уже менял диски ab.gif и желательно их использовать) ***
1. Хочу докупить хард, оставив старый для бекапов, значит мне надо покупать такого же типа?
2. мой старый ST380011A - Ultra-ATA/100 - с чем его едят? Под твои расчёты он не идёт?

Цитата
2х2Gb - не хватит - позже докуплю, благо материнкa позволяет. Т.к. материнка поддерживает DDR3 1800,
Тупой вопрос: DDR2 она тоже поддерживает, или?...
И вроде ты в Асе говорил когда-то, что в DDR3 смысл не слишком большой?

Цитата
включение ACC в BIOS-е материнской платы
Это включение "лишних" ядер. А если бы не включились? Или включились, но "глючно"?
Опять же вопрос - даже нормально включенные сколько отработают? Ведь это отбракованные ядра...
И ещё - интересно какие характеристики были бы если не включать х4.

P.S. А разгон проца? ad.gif

Автор: Silen 19.1.2010, 15:15

Цитата(VladMih @ 19.1.2010, 6:11) *
1. Хочу докупить хард, оставив старый для бекапов, значит мне надо покупать такого же типа?
2. мой старый ST380011A - Ultra-ATA/100 - с чем его едят? Под твои расчёты он не идёт?

Покупайте SATA диск, АТА всеже уже отходит, а большинство материнок позволяют использовать оба стандарта ab.gif

Цитата
Тупой вопрос: DDR2 она тоже поддерживает, или?...
И вроде ты в Асе говорил когда-то, что в DDR3 смысл не слишком большой?

Нет, в основном поддерживается какойто один стандарт DDR2 или DDR3. Мое утверждение было
о не слишком большом смысле DDR2 для более старых CPU. AMD Phenom II или Intel i7/i5 на полную
используют DDR3. Грубо говоря на материнки для этих процессоров можно установить
более быструю память DDR3, DDR2 с такими частотами уже нет ab.gif

Цитата
Это включение "лишних" ядер. А если бы не включились? Или включились, но "глючно"?
Опять же вопрос - даже нормально включенные сколько отработают? Ведь это отбракованные ядра...
И ещё - интересно какие характеристики были бы если не включать х4.

Был такой вариант конечно что ядра бы оказались битыми (т.е. процессор прошел перемаркировку
после отбраковки), но там опять же не все просто - материнка позволяет включать ядра по отдельности,
кроме того довольно часто на "битое" ядро можно поставить пониженную частоты и оно стабильно работает.
Учитывая что видео скрипты используют пока только 2 ядра.... я б в накладе не остался ab.gif

Цитата
P.S. А разгон проца? ad.gif

Пока не игрался - быстродействия хватает с головой... ab.gif, но по отзывам с overclockers.ru не проблема при
хорошем кулере.

Автор: VladMih 19.1.2010, 16:11

Цитата(Silen @ 19.1.2010, 13:15) *
Цитата(VladMih @ 19.1.2010, 6:11) *
1. Хочу докупить хард, оставив старый для бекапов, значит мне надо покупать такого же типа?
2. мой старый ST380011A - Ultra-ATA/100 - с чем его едят? Под твои расчёты он не идёт?
Покупайте SATA диск, АТА всеже уже отходит, а большинство материнок позволяют использовать оба стандарта ab.gif
Ланна, хорОш меня забижать! У меня не АТА, а Ультра-АТА! bm.gif
Кстати, как-то я раньше вроде видел где-то, что у меня именно SATA
и только вчера через Эверест увидел эту ультру....
Но это фигня, раз оба поддерживаются, значит беру SATA - это не есть проблема.

Вопросы:
1. если без разгона, то почему стоял вопрос хорошего кулера?
2. Как с шумом получилось? Я сейчас (ремонт дома идёт) переставил комп на стол, так шум начал потихонечку доставать... Опускать вниз на постоянно больше не хочется по ряду причин. Что делать не знаю...
3. Как мне определить какой у меня кулер (в т.ч. какие у него характеристики)? РЕАЛЬНОЕ ли (серьёзное ли) снижение уровня шума будет при замене его на "крутой", ну или типа такой как у тебя?
P.S. Ну не сказал бы, что он ОЧЕНЬ УЖ шумит, но... За целый день голову набивает. Тем более, что мне как-то надоело слушать музыку и сижу "в тишине, создаваемой кулером" ab.gif

Серёга, давай на ты. Я тебя уже почти 50/50, так и ты, если тебе удобно, переходи потиху. ad.gif

Автор: Silen 19.1.2010, 20:12

Цитата(VladMih @ 19.1.2010, 8:11) *
1. если без разгона, то почему стоял вопрос хорошего кулера?

Без разгона, родного кулера (идущего с процессором) вполне хватает. Он кстати не очень шумный.. Особенно учитывая что в большую
часть времени обороты минимальны - тактовая частота процессора и скорость вращения кулера управляется материнской платой и зависят от
загрузки CPU.

Цитата
2. Как с шумом получилось?

У меня сейчас основной источник шума - кулер блока питания, кулер CPU много тише ab.gif . В твоем (на ты так на ты friends.gif)
случае проблема с установкой на столе:

Как сделать комп более тихим - как вариант оклейка поверхностей корпуса звукопоглощающей резиной (продается для звукоизоляции
автомобилей). Более тихие кулеры CPU (ИМХО) неплохо, но они дороги и проблему шума от блока питания не решают. В свое время
заморочился было этой проблемой - наилучшее решение оказалось водяное охлаждение - обоих компонентов (CPU и блока питания)
но цена (~400$) отпугнула...

Цитата
3. Как мне определить какой у меня кулер (в т.ч. какие у него характеристики)? РЕАЛЬНОЕ ли (серьёзное ли) снижение уровня шума будет при замене его на "крутой", ну или типа такой как у тебя?

Если стоит боксовый кулет (т.е. тот что поставлялся с CPU в коробке) то напиши - найдем его характеристики. Если нет то только спецприбором ac.gif
С возрастом как правило кулеры становяться шумнее...

Цитата
Серёга, давай на ты. Я тебя уже почти 50/50, так и ты, если тебе удобно, переходи потиху. ad.gif

az.gif

Автор: VladMih 19.1.2010, 22:43

Цитата(Silen @ 19.1.2010, 18:12) *
С возрастом как правило кулеры становяться шумнее...
Да, и с возрастом пользователя - тоже ac.gif
Остальное примерно так и представлял себе. Если что - выйду на консультацию, но т.к. разгон применять пока не собираюсь, то думаю, что всё обойдётся без доп. ухищрений. Под комп положил мягкую подкладку, а стенки изолировать опасаюсь - чтобы не уменьшило теплообмен.

Цитата
Цитата
Серёга, давай на ты. Я тебя уже почти 50/50, так и ты, если тебе удобно, переходи потиху. ad.gif

az.gif
Канадского бы пивка по этому поводу, да в канадском баре! ab.gif
Один из редких ОЧЕНЬ приятных случаев! Для меня это событие...
Ради таких случаев стоит иметь свой форум. Без балды ab.gif

Автор: Silen 19.1.2010, 22:48

Цитата(VladMih @ 19.1.2010, 14:43) *
а стенки изолировать опасаюсь - чтобы не уменьшило теплообмен.

Если теплообмен от стенок влияет на работу системы надо менять/добавлять кулеры. У меня ня корпусе стоит 160мм ab.gif 12В кулер,
запитанный от 5В - его почти не слышно, а вытягивает он на славу ab.gif

Цитата
Канадского бы пивка по этому поводу, да в канадском баре! ab.gif

Ну так что держит ab.gif? Приглашение пришлю - а приглашал уже помоему давно ad.gif

Автор: Silen 19.1.2010, 22:59

А вообще вот такого http://www.quietpcusa.com/Zalman-LQ1000-Z-Machine-Hybrid-Liquid-Cooled-Case--P440C82.aspx закупит ab.gif - мечта - все на воде...


Автор: VladMih 20.1.2010, 0:19

Цитата(Silen @ 19.1.2010, 20:59) *
-
мечта - все на воде...
А водопровод где подключается? bm.gif
Очень похож на того, что я тебе в Аське рассказывал! Помнишь - стрелочные индикаторы?
Он в оригинале ещё красивей смотрелся, там подсветки индикаторов... и тишина...

Насчёт приглашения помню, куда меня только не приглашали. Даже в Китай с оплатой проезда в оба конца, с проживанием сколько захочу на полном пансионе + оплата за обучение одного богатого москвича, которому там понравилось жить... Фактически на Тибете... Он даже 1К денег прислал, но тогда я не смог принять это приглашение, а больше так не приглашают. biggrin.gif Да и сейчас не смог бы... Эх, не судьба видно поездить... И не в деньгах дело...
Сегодня причины одни, завтра найдутся другие.

А с другой стороны может я и выездил уже свою норму? Хоть и не далеко, но МНОГО.

Автор: RadLast 20.1.2011, 16:08

А никто не пользуется LED монитором? Как на нем читается текст и как долго можно на нем читать пока не устанут глаза?
У меня хоть ЖК TFT на TN матрице из последних модификаций, но все равно при длительном чтении, где то часа 4-6 устают глаза.

Автор: Bright 20.1.2011, 16:24

Цитата(RadLast @ 20.1.2011, 14:08) *
все равно при длительном чтении, где то часа 4-6 устают глаза.

4-6 часов непрерывно - даже от чтения книги нормальные глаза устанут.
Вам надо не монитор подбирать, а запасные глаза. ab.gif

А кто такой LED ? Погуглить могу, конечно, но лень и не сильно надо.

Автор: RadLast 10.12.2011, 18:20

В Киеве сейчас популярны резиновые клавиатуры, стоят около 15$. Интересно насколько удобно ими пользоваться?
Насколько я понимаю это хорошо подходит для любителей пить кофе над клавиатурой да и вообще скрутил в трубочку и места много не занимает ab.gif

Еще бы добавить скручивающийся монитор и какой-нибудь неттоп небольшой и можно комп брать с собой например в путешествия. otvinta.gif

Автор: VladMih 10.12.2011, 21:14

Цитата(RadLast @ 10.12.2011, 18:20) *
В Киеве сейчас популярны резиновые клавиатуры, стоят около 15$. Интересно насколько удобно ими пользоваться?
Насколько я понимаю это хорошо подходит для любителей пить кофе над клавиатурой да и вообще скрутил в трубочку и места много не занимает ab.gif
Качество разное, как и в любом товаре. Та, которую я пробовал в магазине, мне даже понравилась - чуть не купил. Люблю всякие прибамбасы, но остановился, ибо мне она незачем.
А вообще удобней, чем на ноуте - не надо к клаве тянуться через площать имени Тачпада ab.gif

Цитата
Еще бы добавить скручивающийся монитор и какой-нибудь неттоп небольшой и можно комп брать с собой например в путешествия. otvinta.gif
Уже не за горами. Shampahskoe.gif

Автор: АнатолийФХ 17.2.2012, 19:14

Цитата(RadLast @ 10.12.2011, 22:20) *
Еще бы добавить скручивающийся монитор и какой-нибудь неттоп небольшой и можно комп брать с собой например в путешествия. otvinta.gif
Если такой монитор был бы, еще и сенсорный, то цены бы ему не было:) Сиди на паре, занимайся сколько в тебя влезет:) Никаких тебе шнуров. ay.gif

Наверное такое уже есть, нужно погуглить ab.gif До России как обычно, доходит только тогда, когда на западе этот вид техники уже устаревает:)

Автор: Ковальчук 30.3.2012, 20:19

Есть уже и гибкие и сенсорные

Диагональ гибкого дисплея LG составит 6 дюймов, а разрешение — 1024х768 пикселей, дисплей может быть согнут на угол до 40 градусов. LG будет поставлять экраны производителям электроники в Китае. Уже готовые ридеры с гибкими экранами начнут продаваться в Европе в начале апреля.

Автор: VladMih 30.3.2012, 22:32

Теперь новая головная боль -
надо будет искать фанерку и прикалывать к ней монитор кнопками
А гибкую клаву - к коленям... гвоздями xaxaxa.gif

Автор: Брюнет 18.4.2015, 21:31

Для тех, кто собирается покупать новый компьютер, можно посмотреть тут

Приватный текст
Написать 1 сообщений (1 осталось)
.
Можно здесь подобрать нужную архитектуру, а купить где-нибудь в другом месте.

Автор: Брюнет 19.5.2015, 22:05

Некоторое время назад наткнулся на

Приватный текст
Написать 1 сообщений (1 осталось)
, предлагающую "интересные" сборки компьютеров. Учитывая, что такие компьютеры достаточно компактны и бесшумны, полагаю, что цены на них вполне адекватные.

Автор: VladMih 19.5.2015, 23:45

Цитата(Брюнет @ 19.5.2015, 22:05) *
Учитывая, что такие компьютеры достаточно компактны и бесшумны, полагаю, что цены на них вполне адекватные.
Чем компактней и бесшумней (при прочих равных), тем цены неадекватней. У меня такая логика и её нарушений я еще не встречал.

PS: обратите внимание на свой пост, там для вас новость. Жаль, что слово "новость" пришлось применить без кавычек.

Автор: аАяЯ 24.10.2017, 13:36

Если для работы, то мак рассматривайте, если поиграть нужно - то обязательно игровой, мощный.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)