Паттерн Over and Under (Выше и ниже) - Price Action, Описание и трейдинг Рейтинг Опции

[АнатолийФХ]

"Начало начал (первый главпост) от АнатолияФХ"

Начну ветку с разбора паттерна ”Выше и ниже” (Over and Under).
Этот паттерн служит в качестве внутридневной разворотной точки. При правильном применении он является очень надежным и может быть найден на любом графике от D1 до М15 включительно.

Самый простой путь для описания этого паттерна – это паттерн 0-1-0, в котором, в ситуации для покупки, цена образует новый минимум; этот минимум пробивается, после отката. Цена снова откатывается и образует новый минимум на уровне первого минимума. В каком-то смысле это разновидность паттерна ”голова и плечи” без двусмысленной диагональной трендовой линии.
 0_1_0.gif ( 9.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 115

Для покупки:
Цена образует новый минимум.
Цена откатывает от этого миниума.
Минимум пробивается вниз.
Цена возвращается и уходит выше предыдущего отката.
Цена опять идёт вниз и замирает на уровне первого минимума.

Смысл, вкладываемый в этот паттерн, в ситуации для покупки: более высокий пик второго отката дисквалифицирует текущий нисходящий тренд и инициирует разворот. Без более высокого пика участники рынка увидят всего лишь ценовое движение и ничего более значительного, чем временная остановка нисходящего тренда.

Реал-тайм пример этого паттерна:
очень часто чертят канал по уже известным экстремумам ,и в т.4 ПК ожидают торможение ,и если оно есть ,то совершают покупку.
 o_u.gif ( 6.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 129


_________________
На рисунке УБЫТОЧНАЯ сделка! Анализ причин (Любашка) - здесь

Примеры от автора метода см. в посте 7 а самое вкусное здесь и дальше
Мини-FAQ от AlexandrV одним постом ("подписано" Любашкой).

АРХИВАЖНО (чревато предупреждениями и банными мероприятиями)

Сообщение отредактировал VladMih - 21.10.2013, 13:40

[VladMih]

Давно хотел сказать про этот нюансик, но я его специально (подробно) не исследовал, поэтому 100%-ных рекомендаций дать не могу (тем более в паттерне не спец). Но намёк всё же дам. Начну с примера.

"Текущая ситуация с USDCAD/н1. "

Появился сетап для постановки лимитника .
USDCAD H1 2016.10.03 20:45 BuyLim=1.3090 SL=1.3062 TP1=1.3195 TP2=1.3266

Через несколько часов лимитник зацепило и пошли вверх. Но...
1. Во-первых, Глобаша... (см. рис или терминал)
2. Во-вторых, нарисованное правей вертикалки - это моя расширялка, которая должна взять свою медвежью цель - фр262к.

Я не буду сейчас подробно разбирать ситуацию, чтобы не путать вас и не запутаться самому. Надеюсь, идея понятна? Её соль в том, что если у вас имеется "нормальная" медвежья расширялка (она же видимо всегда O&U, т.к. старт расширялки на продажу из т.4 паттерна), то паттерн лучше не торговать, если уровень покупки выше целевого уровня расширялки. "Нормальная" = рабочая, в нужном месте, с хорошим индикаторным сигналом и без особых "закидонов".
Где-то так. В первом приближении.

Любааааааашкааааааа!!!!!! )

[КОнгломераТ]

Начну с примера.
Через несколько часов лимитник зацепило и пошли вверх. Но...

"Но"! Ну и пример ты выбрал, Михалыч! Не успел написать свой пример, как уже точку 4 пробили на 30 пунктов! (Шеф, с профитом!!! )

[VladMih]

"Но"! Ну и пример ты выбрал, Михалыч! Не успел написать свой пример, как уже точку 4 пробили на 30 пунктов!

Ну и что? Даже если я ошибся в оценке ситуации - в трейдинге ведь такое тоже не редкость! Или не ошибся, но пример кажется плохим - что такое "плохой"? Суть ведь передает нормально?! - значит хороший!
Или плохо передает суть идеи?

"Напомню:"

Надеюсь, идея понятна? Её соль в том, что если у вас имеется "нормальная" медвежья расширялка (она же видимо всегда O&U, т.к. старт расширялки на продажу из т.4 паттерна), то паттерн лучше не торговать, если уровень покупки выше целевого уровня расширялки. "Нормальная" = рабочая, в нужном месте, с хорошим индикаторным сигналом и без особых "закидонов".
Где-то так. В первом приближении.

[Екатерина]

2. Во-вторых, нарисованное правей вертикалки - это моя расширялка, которая должна взять свою медвежью цель - фр262к.

Я не буду сейчас подробно разбирать ситуацию, чтобы не путать вас и не запутаться самому.

Нельзя ли хотя бы в двух словах на каком баре и как открывается расширялка? Теперешняя была рабочая или нет? Или где можно почитать? Упоминается очень часто, а описания нигде не нашла.

[Екатерина]

Ой!

Сообщение отредактировал Екатерина - 4.10.2016, 17:53

[VladMih]

Ой!

Ай! Первый раз такое вижу! )))

на каком баре и как открывается расширялка? Теперешняя была рабочая или нет?

Сигнал стохастика по закрытию бара 2016.10.03 19:00 - не рабочая.
Причины:
1. По месту - не коррекция основного НТ, а в матрешке.
2. Индикаторно не подтверждено вторым индикатором (у меня это "Эрка" - где-то описанное сочетание RSI с мувингами) ни на этом баре, ни на двух следующих (разрешается).
3. В ветке USDCAD отмечено, что ТП1 основной отсечки взят ДВАЖДЫ и оба раза с откатом к уровню пробоя т.2в. Ну сколько можно?
_____
4. Если честно, я таки расчитывал на медвежье продолжение, но мы в зоне глобаши (!) и я про неё уже обписАлся. Поэтому для меня этот сценарий не отменен и не отменится даже при незначительном пробое ГМах текущей коррекции 1.31946.
А на ближнем старшем под это дело может сформироваться треугольник.
Видимо уже пора туда переходить (Н4).

[VladMih]

4. Если честно, я таки расчитывал на медвежье продолжение, но мы в зоне глобаши (!) и я про неё уже обписАлся. Поэтому для меня этот сценарий не отменен и не отменится даже при незначительном пробое ГМах текущей коррекции 1.31946.

Ну вот оно. Есть пробой первого максимума коррекции, но тут же цена вернулась назад, а на всех индикаторах появилась медвежья дивергенция. Примерно об этом я и говорил, только пробой получился слишком сильный и даже Н4 успел закрыться над упомянутым уровнем - нехорошо для моего сценария...

А на ближнем старшем под это дело может сформироваться треугольник.
Видимо уже пора туда переходить (Н4).

Из-за закрытия выше уровня получилось нечто, плохо похожее на восходящий треугольник. Пожалуй, это уже Вик с лежачей (по Глобаше) трендлинией.
Получается с Н1 надо уходить, а на н4 нечего ловить. Пока лучше свалить на младшие.

[Любашка]

Начну с примера.

"Текущая ситуация с USDCAD/н1. "

Появился сетап для постановки лимитника .
USDCAD H1 2016.10.03 20:45 BuyLim=1.3090 SL=1.3062 TP1=1.3195 TP2=1.3266

Через несколько часов лимитник зацепило и пошли вверх.

Во-первых,разве зацепило на 1.3090 ? Мин т.5 - 1.3092.Во-вторых,я бы разметила паттерн иначе,берутся ближайшие мин /макс ,а не обязательно экстремумы.И даже если по Зигу, то Q&U такая же фигура ТА ,как и все прочие ,Зиг 3)

"Рисунок"

 USDCADh1любашка.png ( 7.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

Надеюсь, идея понятна? Её соль в том, что если у вас имеется "нормальная" медвежья расширялка (она же видимо всегда O&U, т.к. старт расширялки на продажу из т.4 паттерна), то паттерн лучше не торговать, если уровень покупки выше целевого уровня расширялки. "Нормальная" = рабочая, в нужном месте, с хорошим индикаторным сигналом и без особых "закидонов"

Мне не понятно.

[Любашка]

Лимтник получается 1.3109.( лоу т.1+спред). Цели -1-я ФР100, 2-я ФР162 ( по т.3-4-5 паттерна)

[VladMih]

разве зацепило на 1.3090 ? Мин т.5 - 1.3092.
Во-вторых,я бы разметила паттерн иначе,берутся ближайшие мин /макс ,а не обязательно экстремумы.

1. Да, 2п недолет. Я ж O&U не торгую (так до сих пор и не вник как положено), просто Шефа поддерживаю.
2. Не поверите, чисто визуально я именно по этому уровню и смотрел (как на вашей картинке).
Но если честно, не согласен с такой логикой, хотя и понимаю что вам видней.
А что значит "ближайшие" Мин/Мах? Особенно если без зигзага...

[Любашка]

Но если честно, не согласен с такой логикой,

У каждого своя

А что значит "ближайшие" Мин/Мах?

Ближайшие-это значит первостоящие от центра паттерна т.3.

Особенно если без зигзага...

Хоть и без него,без разницы. Вот у вас-то в данном примере Вик вообще Зиг не уважил

[VladMih]

Хоть и без него,без разницы. Вот у вас-то в данном примере Вик вообще Зиг не уважил

Вот так открытие вы мне сделали!!! Я ошибаюсь или действительно раньше так не размечали, а сейчас это новая новость, типа ультрасовременного НоуХау?!

у вас-то в данном примере Вик вообще Зиг не уважил

На картинке видно, что включен зиг-3, а Вик строится по зиг-6 - его Вик уважил.

"Бред ВладМиха"

Надеюсь, идея понятна? Её соль в том, что если у вас имеется "нормальная" медвежья расширялка (она же видимо всегда O&U, т.к. старт расширялки на продажу из т.4 паттерна), то паттерн лучше не торговать, если уровень покупки выше целевого уровня расширялки. "Нормальная" = рабочая, в нужном месте, с хорошим индикаторным сигналом и без особых "закидонов"

Мне не понятно.

Даже не знаю что вам сказать. Не удивляюсь, что вы не поняли, т.к. я сам перечитал, пару часов подумал и... тоже не понял
Полушутка.

[Шеф]

Во-первых,разве зацепило на 1.3090 ? Мин т.5 - 1.3092.Во-вторых,я бы разметила паттерн иначе,берутся ближайшие мин /макс ,а не обязательно экстремумы.И даже если по Зигу, то Q&U такая же фигура ТА ,как и все прочие ,Зиг 3

У Любашки точнее цели получились. Мой ордер действительно не зацепило, ручками догонять не стал. Я не учел, что это н1, там надо ставить байлим=лоу+5+спред, но с зигом 3 логичнее. Я иногда балуюсь с ним, но для унификации использую редко.
Перехожу на тайм ниже, если не получается- не делаю ничего.
Все-таки система должна быть дубовой, а зиг 3 для нежных натур и ручек

[VladMih]

Шеф, Любашка работает паттерн в чистом виде - для неё зиг-3 (особенно в свете последней новости про ближние Мин/Мах) выглядит предпочтительней.
Это ВАШЕ ВЕЛИЧЕСТВО скрещивает методы двух разных размерностей, как быка с индыком, не задумываясь...

Ты б лучше вопросы позадавал пока Любашка здесь. А то... вы оба умеете пропадать на годик-другой... третий.

[Шеф]

Ты б лучше вопросы позадавал пока Любашка здесь. А то... вы оба умеете пропадать на годик-другой... третий.

Так здесь как секс- пока сам не попробуешь, не поймешь что к чему. Не готов я еще вопросы задавать, в теории все ясно... вроде.

[VladMih]

пока сам не попробуешь, не поймешь что к чему. Не готов я еще вопросы задавать, в теории все ясно... вроде.

Сколько можно пробовать чтобы возникли вопросы? Спросил бы по тем паттернам, которые ты торговал, а я сильно сомневался (мягко выражаясь и негрубо говоря). Только не списком спрашивай, а по одному.

Хи... С чего бы это вдруг списку взяться? )))

[Любашка]

На картинке видно, что включен зиг-3, а Вик строится по зиг-6 - его Вик уважил.

Там без разницы,на вашем-то скрине Зиг6.

Я ошибаюсь или действительно раньше так не размечали,

Нет,конечно,не ошибаетесь,разметка верная.Я не про это..
От т.2В влево есть макс выше,его Зиг не уважил, справа есть излом Зиг -его Вик не уважил.

Да,ладно..лучше вот это давайте посмотрим.На открытый ордер не обращайте внимания,я его просто от уровня открыла (не по теме ).А паттерна здесь может и не быть. (к слову,я обычно с рынка открываюсь.)

 USDCADH1.png ( 18.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

[VladMih]

"Каша"

На картинке видно, что включен зиг-3, а Вик строится по зиг-6 - его Вик уважил.

Там без разницы,на вашем-то скрине Зиг6.

Я ошибаюсь или действительно раньше так не размечали,

Нет,конечно,не ошибаетесь,разметка верная.Я не про это..
От т.2В влево есть макс выше,его Зиг не уважил, справа есть излом Зиг -его Вик не уважил.

Вы смешали в кучу разговоры про Вика и про разметку паттерна:
- Раньше вроде никогда и нигде не говорилось и не использовалось правило "ближайшего минимума"? Это был мой вопрос.
- А что касается Вика, то еще раз повторюсь - он ВСЕГДА слушается зигзага! Возможно говорим о разных картинках, т.к. вы говорите о какой-то моей картинке, а я свои картинки уже не помню когда последний раз делал + на моих картинках всегда слушается.

Уделил этому дополнительное время чтобы разобраться и навести порядок. Вдруг вы где-то действительно нашли ОШИБКУ НА МОЕЙ картинке, выложенной за время вашего отсутствия. Дайте прямую ссылку на картинку, если не трудно. Или на пост, в который она залита.

лучше вот это давайте посмотрим.На открытый ордер не обращайте внимания,я его просто от уровня открыла (не по теме ).А паттерна здесь может и не быть. (к слову,я обычно с рынка открываюсь.)

Дак куда смотреть? В смысле как оно сработает или что?

Пост только что отредактирован - пересмотрите кто успел прочесть раньше.

Сообщение отредактировал VladMih - 5.10.2016, 19:57

[Любашка]

Возможно говорим о разных картинках, т.к. вы говорите о какой-то моей картинке, а я свои картинки уже не помню когда последний раз делал Вдруг вы где-то действительно нашли ОШИБКУ НА МОЕЙ картинке, Дайте прямую ссылку на картинку, если не трудно. Или на пост, в который она залита.

Да вот Я имела ввиду картинку вашего примера.В данном случае не важно ,кто ее автор.И об ошибке не было речи.

Вы смешали в кучу разговоры про Вика и про разметку паттерна:

Так каков пример,таков и разбор, ВИК+O&U (кстати,у Шефа хорошо получается)

- Раньше вроде никогда и нигде не говорилось и не использовалось правило "ближайшего минимума"? Это был мой вопрос.

Почитаю ветку,может,и не было.

Дак куда смотреть? В смысле как оно сработает или что?

Да.А потом по обстоятельствам.Может,что из этого пригодится -

Её соль в том, что если у вас имеется "нормальная" медвежья расширялка (она же видимо всегда O&U, т.к. старт расширялки на продажу из т.4 паттерна), то паттерн лучше не торговать, если уровень покупки выше целевого уровня расширялки. "Нормальная" = рабочая, в нужном месте, с хорошим индикаторным сигналом и без особых "закидонов"

Но желательно будет еще раз объяснить.

[Шеф]

Дак куда смотреть? В смысле как оно сработает или что?

Насколько я понял, смотреть на мою картинку. Для постановки лимитника смотрим на горб, помеченный галочкой. Цели я смотрю как обычно, т.е часто нужно
учитывать и экстремумы, которые не обозначил зиг 6.
А торговля от уровней это прайсэкшн?
 USDCADH1.png ( 7.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 60