Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB

 Обучение  трейдингу БЕСПЛАТНО!      Общение С БОНУСАМИ !!!    Подробности здесь

 Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Электронные сигареты (парогенераторы, ингалляторы), Описание, выбор, обсуждение, новости
Рейтинг 5 V
Samat
сообщение 16.4.2014, 8:50
Сообщение #41


Абориген
***

Группа: ПО 
Сообщений: 218
Регистрация: 7.2.2014
Из: Астана
Пользователь №: 5.243
Казахстан
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€23.661
€-2
€0
€25.661



Цитата(Мехх @ 5.12.2010, 0:44) *
Сегодня случайно узнал об электронных сигаретах. Хочу поделиться информацией.
"Описание"
Электронная сигарета — имитирующее процесс курения электронное устройство-ингалятор, производящее пар для вдыхания (в большинстве случаев содержащий никотин и ароматизаторы). Разработаны для замены обычной табачной продукции. Производятся в формфакторах сигарет, сигар и курительных трубок. В основе конструкции электронных сигарет лежит атомайзер (atomizer), управляемый микропроцессором, внутри которого расположена нихромовая спираль, которая, раскаляясь, превращает никотиновую или безникотиновую жидкость с добавлением ароматизатора табака или других вкусов в густой пар, напоминающий по внешнему виду табачный дым.
[attachment=25999:Sig3.gif]
По утверждениям производителей, электронная сигарета позволяет контролировать как физическую (картриджи с разным содержанием никотина), так и психологическую (воспроизведение ритуала курения) зависимость.

Картриджи отличаются по содержанию никотина (от крепких, около 36 мг, до безникотиновых, 0 мг) и по составу ароматизатора. Один картридж заменяет примерно 10-20 сигарет (примерно 100—300 длинных затяжек). Расход зависит от модели сигареты и вместимости самого картриджа и может значительно отклоняться в ту или другую сторону.
"История"
Электронные сигареты были изобретены и запатентованы гонконгской компанией Ruyan Group Ltd в 2003 году. Сегодня эта компания выпускает уже 8-е поколение электронных сигарет. Также появились и другие производители. Начиная с 2003 года электронные сигареты продаются в интернет-магазинах.

Сейчас на рынке представлены два поколения электронных сигарет. Второе поколение отличается более приближённым к обычным сигаретам внешним видом, уменьшенным весом, улучшенной конструкцией распылителя и контейнера с никотиновой жидкостью (картриджа).
"Преимущества, о которых заявляют производители(!)"
Основные преимущества, выделяемые производителями электронных сигарет:
- не содержат канцерогенных и более чем 4000 других вредных веществ (включая смолы), выделяемых при курении обычной сигареты.
- пожаробезопасность;
- не являются причиной неприятного запаха изо рта, от рук, одежды, «прокуренности» помещений и салона автомобиля;
- не оставляют пепла и грязи;
- отсутствует эффект пассивного курения;
- можно использовать там, где запрещено курить;
- после непрерывного курения в течение 3 часов пальцы не становятся жёлтыми;
- теоретически менее вредные или вообще безвредные для человека;
- необязательно «докуривать»: электронная сигарета действует только во время вдоха;
- устраняются многие причины возникновения кашля, возникающего при курении табака;
- зимой необязательно открывать окно, чтобы проветрить;
- во многих случаях цена суточного набора картриджей значительно ниже стоимости пачки сигарет;
- устраняется причина пожелтения зубов.

Электронные сигареты не попадают под запрет на курение, поэтому пользуются популярностью в ряде европейских стран и Китае.
"Недостатки, о которых заявляют эксперты(!)"
Эксперты ВОЗ предлагают запретить продажи электронных сигарет, так как не было проведено необходимых клинических испытаний.

Эксперт ВОЗ Дуглас Бетчер:
Это новый, ещё не тестированный продукт. С точки зрения закона, его продажи никак не регулируются. Мы до конца не знаем, что именно находится в них помимо никотина и как этот никотин воздействует на организм, если вдыхать его таким образом.
Председатель Антитабачной коалиции Кирилл Данишевский
В очередной раз нам пытаются продать крайне токсичный яд, вызывающий тяжёлую зависимость… Адекватных исследований этих сигарет не было. Допущение, что они значительно безопаснее, делается с большой натяжкой… Это просто новый виток легализованной наркомании.
Директор Национального Центра Голландии по контролю за потреблением табака Лиз Ван Грип:
Электронная сигарета принципиально не отличается от никотиновых пластырей, жевательной резинки или других медикаментов, применяемых в качестве альтернативы табакокурению. Однако этот препарат не прошёл фармакологической экспертизы… — мы не знаем, насколько безопасно его использование, существуют ли побочные эффекты и т. д.<…> формально мы считаем продажу этого продукта незаконной.

В 2008 году продажи электронных сигарет запрещены в Дании, а также временно в Израиле.

23 марта 2009 г. американский сенатор Фрэнк Лаутенберг рекомендовал FDA (Управлению по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США) изъять «электронные сигареты» с рынка, пока не будет доказана их безвредность.

Производители электронных сигарет и розничные торговцы ими утверждают, что они являются безопасными и даже то, что эти изделия могут помочь курильщикам расстаться с традиционными сигаретами. Однако нет ни одного клинического исследования, доказавшего, что электронные сигареты являются эффективными в борьбе с курением, также нет никаких исследований, рассматривающих их долгосрочное воздействие на здоровье.

Электронные сигареты наносят вред здоровью не меньше обычных, утверждается в отчете департамента США по контролю за пищевыми продуктами и лекарственными препаратами (FDA). Устройства, созданные как безопасная для здоровья альтернатива курению сигарет, работающие на принципах ультразвукового распыления никотина и на основе генератора холодного пара, содержат опасные токсины, говорится в документе. В соответствии с отчетом FDA, в рамках лабораторных исследований 19 видов электронных сигарет от разных производителей было выявлено высокое содержание в дыме различных химикатов, в том числе, таких, как диэтиленгликоль, входящего в состав антифириза, и нитросамин, приводящего к возникновению рака. Кроме того, экспертиза доказала наличие примеси никотина даже в составе наполнителя тех устройств, где, по заверениям производителей, его нет. В докладе FDA подчеркивается, что использование технологической новинки может представлять серьезную угрозу здоровью, так как о воздействии подобного курения на организм известно крайне мало, не существует четких стандартов качества продукта и данных о составе наполнителей.
Перешел на электронные сигареты как пол года. Доволен. Возвращаться к традиционным сигаретам не хочу, не хочу дышать продуктами горения.
Конечно лучше не курить вообще, выбираю меньшее из двух зол ab.gif Курю на рабочем месте, дома, в машине. От меня нет неприятного запаха. Сейчас когда стою рядом с курильщиком, думаю "неужели я тоже так вонял". Бытует мнение что электронные сигареты это дорого. Жидкости мне надо в месяц 30мл - это порядка 10$, на обычные сигареты я бы тратил 30$. Моя сигарета EVOD обошлась мне в 40$. Принцип работы электронной сигареты похож на работу медицинского ингалятора - перевод жидкости в парообразное состояния. Так что можно даже лекарства курить, правильней сказать - парить, а не курить.
"В одной из передач о здоровье обсуждают электронные сигареты"

UgA_uaxDrjw
"Очень хороший ФАК по электронным сигаретам.
Для новичков. В т.ч. помощь в выборе"
Приватный текст
Написать 1 сообщений (1 осталось)
Это специализированный форум курильщиков-парильщиков, можно найти много полезного.


Сообщение отредактировал VladMih - 29.4.2014, 13:50
Причина редактирования: Добавлена ссылка на отличный ФАК по ЭС
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шилов
сообщение 22.5.2014, 11:04
Сообщение #42


Изучаю
**

Группа: СО 
Сообщений: 132
Регистрация: 10.4.2014
Из: Киров
Пользователь №: 5.372
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€12.577
€4
€10
€-1.423



Приватный текст
Написать 1 сообщений (1 осталось)
слабые и сильные стороны сигарет уже знаете. Хорошая или нет?

Сообщение отредактировал VladMih - 22.5.2014, 11:46
Причина редактирования: Оформил внешнюю ссылку по правилам
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 22.5.2014, 11:57
Сообщение #43


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 31.512
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2713.627
€0
€133
€2563.53



Цитата(Шилов @ 22.5.2014, 11:04) *
Хорошая или нет?
ИМХО примитивный стартовый набор. А что может быть хорошего за 28 баксов?..
Давай посмотрим на чём ты сэкономил.
1. Нет жижи в наборе - доплатишь минимум 6 баксов за то, что продавцы обычно дают в придачу при покупке от хх баксов.
2. Главное - 650 мачо (в 2 раза меньше, чем у меня), это не акк для активного курца. Скорей всего на день не хватит.
Для корректного сравнения посмотрел цены акков в этом же магазине - выяснилось, что даже тысячник стоит как весь твой набор (набор=990, акк1000= 1050 или 850 руб).

Кстати, "мой" акк, только меньшей ёмкости у них стоит 850 руб., это JoyeTech eGo-C 1000 мАч (против моих 1300 и без варивольта). Советую взять хотя бы его, а насчет "верхушки" я ничего не могу сказать кроме того, что испаритель мне показался... странноватым и не очень удобным при смене.

Выше и я, и Самат предупреждали не покупать такую дешевку. Или разочаруешься и выбросишь, или всё же будешь парить, но скоро захочешь купить что-то посерьезней. Лишняя трата денег в сочетании с неудобствами и кутерьмой.

PS: вернись к своему посту.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Samat
сообщение 22.5.2014, 16:58
Сообщение #44


Абориген
***

Группа: ПО 
Сообщений: 218
Регистрация: 7.2.2014
Из: Астана
Пользователь №: 5.243
Казахстан
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€23.661
€-2
€0
€25.661



Цитата(Шилов @ 22.5.2014, 14:04) *
Хорошая или нет?
Согласен с Михалыем, акк слабоват. А вот картомайзер(клиромайзер) не плох, сам таким пользуюсь. Он прозрачный, видно сколько жижи залито. Легко разбирается, легко менятся в нем маленький испаритель. испаритель стоит всего 100р и его хватает на месяц, два. Мой знакомый раз в неделю раскручивает его и кладет на пару часов в спирт, чтобы снять нагар. Можешь брать набор, если рассчитываешь обзавестись потом запасным акком. Или заказывай раздельно картомайзер E-TURBO, акк помощнее и зарядку. Ну и про жидкость не забудь ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 22.5.2014, 17:38
Сообщение #45


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 31.512
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2713.627
€0
€133
€2563.53



Цитата(Samat @ 22.5.2014, 16:58) *
А вот картомайзер(клиромайзер) не плох, сам таким пользуюсь. Он прозрачный, видно сколько жижи залито. Легко разбирается, легко менятся в нем маленький испаритель. испаритель стоит всего 100р и его хватает на месяц, два.
1. Мой танк тоже прозрачный (см. фото выше), но объём больше - для активного курца меньше гемора с доливками (реже доливать).
2. У моего танка регулировка воздуха.
3. Испарители у моего продавца все в одну цену - по три бакса. Т.е. выбирай любой, под режим (количество и стиль) парения. Т.е. 100р - это не "всего лишь", а без разницы. ab.gif
4. "На месяц-два" слишком большой разброс, тебе не кажется? ad.gif
Правильней считать на количество жижи! А то некоторым и на год хватит...
Кстати, мой уже прожил почти месяц очень активного курения (позже расскажу).

Цитата(Samat @ 22.5.2014, 16:58) *
Можешь брать набор, если рассчитываешь обзавестись потом запасным акком.
А я советую не мелочиться и не терять из-за этого деньги на покупке заведомо слабого набора.

Саша, ты сейчас тратишь на курево 30 баксов в месяц, какой же смысл делать "долгосрочную инвестицию" в это дело в размере 29.90?! Маловато логики... Меньше 70 баков (пусть даже с жижей) не вижу смысла.
Мы не настолько богаты, чтобы покупать настолько дешевые вещи ©
И ещё мне показалось, что ваш магазин дороговат. Попробуй поискать продавцов через ваш городской форум (я своего так нашел) или среди "удалённых" магазинов. ИМХО сможешь найти магазин, в котором свыше 50 долларов и доставка в ваш город бесплатная, и жижи чуток бесплатной в подарок.

Гродненцы, обращайтесь! Подскажу своего продавца ad.gif
Вижу, что у него дешевле, чем у Шилова! )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шилов
сообщение 22.5.2014, 19:33
Сообщение #46


Изучаю
**

Группа: СО 
Сообщений: 132
Регистрация: 10.4.2014
Из: Киров
Пользователь №: 5.372
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€12.577
€4
€10
€-1.423



Сегодня более внимательно подоршел к изучению таких сигарет... И был в маленьком шоке, так как это целая субкультура оказалась) Все началось с поста Самата на форум курильщиков, а там дежавю: не думал, не знал-а оказывается инфы так целый океан! Все как с любимым нашим форумом) Господа, извините, что задал вам слишком рано вопросы, предварительно не разобравшись с данном предмете smoke.gif! Как и всегда в любом вопросе необходимо сначала разобраться!
ЗЫ в выходные схожу в магазин попробую, благо недалеко))) Напробуюсь от души. Ну и конечно отмучаю продавца bm.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 22.5.2014, 19:59
Сообщение #47


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 31.512
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2713.627
€0
€133
€2563.53



Цитата(Шилов @ 22.5.2014, 19:33) *
был в маленьком шоке, так как это целая субкультура оказалась) Все началось с поста Самата на форум курильщиков, а там дежавю: не думал, не знал-а оказывается инфы так целый океан! Все как с любимым нашим форумом)
Именно субкультура, это ты правильно сказанул. ab.gif
Не знаю что ты имеешь ввиду по посту Самата, а я в главпост вставлял ссылку на форум ecigtalk.ru. Да, там именно так, как на "нашем любимом форуме" ab.gif Только круче )

Цитата(Шилов @ 22.5.2014, 19:33) *
Господа, извините, что задал вам слишком рано вопросы, предварительно не разобравшись с данном предмете smoke.gif! Как и всегда в любом вопросе необходимо сначала разобраться!
Я для того и просил Самата открыть эту ветку, чтобы задавать вопросы и разбираться. Знаешь как в факе есигталка отвечают на вопрос "Что купить в первый раз?"? Цитирую: "Почитать раздел Первый заказ. Посмотреть что люди покупают в большинстве случаев, какую комплектацию им рекомендуют и купить тоже самое." Ну и? ))) Время идет, всё меняется. Еще несколько месяцев назад я не смог бы посоветовать тебе мой набор, т.к. его еще не было ни в одном ФАКе (не выпускался АэроТанк).
Так что спрашивай и не переживай. ad.gif А я еще и без вопросов ... отвечаю )))))
"Жидкости для первой закупки"
По жиже ты не спрашивал, но я тебе предварительно коротенько намекну.
Вряд ли тебе сразу понадобятся фруктовые или ещё какие "хитрые", да и "простых" слишком много не стоит набирать. Мой совет, как всегда, минимально-достаточный ab.gif Всего 4 вкуса.
USA Микс МАВ (Мальборо), Кент Микс (Кент) - пойдут как основные для старого курца.
Мята (если любишь сладкое) или Ментол и Золотой Дукат (Золотое Руно, если знаешь такое) - эти пойдут как добавки к основным для изменения вкуса и аромата.
Для начала хватит выше крыши, из этого можно получить чёртову кучу всяких вкусностей.
Сначала попробуй в чистом виде основные. Только не спеши делать выводы, ибо первое восприятие скорей всего окажется "ложным", да и потом еще оно будет меняться не один день.
Для начала рекомендую российского производителя Safesmocing - дёшевле, но не хуже, а может в чём-то и получше крутых западных. По крайней мере так говорит мой продавец.
И я за свой базар отвечаю! )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шилов
сообщение 26.5.2014, 20:21
Сообщение #48


Изучаю
**

Группа: СО 
Сообщений: 132
Регистрация: 10.4.2014
Из: Киров
Пользователь №: 5.372
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€12.577
€4
€10
€-1.423



Все же загорелся и я покупкой е-сигареты. Очень понравилась сама идея "медицинского" курения, а точнее парения. Из рекомендованного поста на форум в главпосте узнал базовые характеристики. Их не так уж и много, но точно могу сказать, что даже электронные сигареты могут эволюционировать. Сначала немного запутался от прочтения, но постарался успокоиться и все запомнить.Проблем оказалось много-течь танкера, подгорание жижи, плохое испарение и еще полная гора мелочей. Перечитал данную ветку еще раз( как более свежую информацию и проверенную) понял что примерно надо брать. НО! Для полноты всего происходящего эффекта рекомендую сходить в магазин af.gif . Чего я и сделал! Домой вернулся расстроенный, так как в магазине продаются одни динозавры и деньги я не смог потратить. Так! Отправляемся в онлайн магазин
Приватный текст
Написать 1 сообщений (1 осталось)
и выбираем такой же кит как и у Владимир Михайловича). Танк стекло+нерж не течет, испаритель(без всяких веревочек и ваты) как то хорошо сделан и не подгорает жижи, аккум с возможность смены напряжения-которая избавляет от самостоятельной намотки нагреватяля и как следствие плохого испаряющего эффекта. Данный кит выбрал как проверенный и надежный. Весь набор состоящий из танка, аккума, комплекта из 5 запасных испарителей и 3х жиж(мальборо, индийский табак и фруктовый микс) по 30 мл вышел с доставкой на 50 бачей). Все покупки идут через PayPal, доставка по РФ в течении месяца(заявлено конечно 12-18 дней, но мы реалисты). Будем ждать al.gif Все ли приедет в лучшем виде вот в чем вопрос... Будем ждать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 26.5.2014, 22:05
Сообщение #49


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 31.512
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2713.627
€0
€133
€2563.53



Цитата(Шилов @ 26.5.2014, 20:21) *
Весь набор состоящий из танка, аккума, комплекта из 5 запасных испарителей и 3х жиж(мальборо, индийский табак и фруктовый микс) по 30 мл вышел с доставкой на 50 бачей). Все покупки идут через PayPal
Расшифрую для тех, кто плохо считает арифметику:
Танк = 21, акк = 14, итого 35 баксов, что в 2 раза дешевле, чем потратил я (у меня еще 20 мл жижи, но вцелом почти ровно в 2 раза). И дешевле нигде не найдете, ибо это безналоговый Гонконг.
У Шилова ещё целых 5 испарителей (!) и 90 мл жижи (70 сверх моего набора) и даже с этим получилось на 20 баксов дешевле.

Жижа у них, если брать по 30 мл., вообще получается почти в 3 раза дешевле. А если брать побольше, у них там на все товары 3 цены - поштучная, на 3-4 единицы и на 5+ единиц. Т.е. если подойти с головой или ... в компании с друзьями затариться, то может получиться еще дешевле.
Доставка бесплатная даже если покупаете на 1 бакс. ab.gif

Ну а Сашины (Кировские) продавцы вообще шкуродеры. Торгуют старьем и ерундой, да ещё по ценам круче, чем в Белоруссии (первый раз с таким столкнулся). Беспредельщики, блин.
______________
Гоже, а как твои успехи по борьбе с желтым змием? Наши завоевания не сдал?
Может я тебя и на следующий шаг столкну ad.gif Или ты уже ващще бросил?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шилов
сообщение 26.5.2014, 22:09
Сообщение #50


Изучаю
**

Группа: СО 
Сообщений: 132
Регистрация: 10.4.2014
Из: Киров
Пользователь №: 5.372
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€12.577
€4
€10
€-1.423



Цитата(VladMih @ 26.5.2014, 23:05) *
Кировские продавцы вообще шкуродеры. Торгуют старьем и ерундой, да ещё по ценам круче, чем в Белоруссии
Я в школе учусь-моя шкура им не досталась ag.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Samat
сообщение 1.6.2014, 12:48
Сообщение #51


Абориген
***

Группа: ПО 
Сообщений: 218
Регистрация: 7.2.2014
Из: Астана
Пользователь №: 5.243
Казахстан
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€23.661
€-2
€0
€25.661



"Ученые призвали ВОЗ поддержать распространение электронных сигарет"
Более 50 ученых и экспертов в области медицины из разных стран призвали Всемирную организацию здравоохранения противодействовать ограничению продажи электронных сигарет. В открытом письме сказано, что электронные сигареты могут являться "серьезным инновационным продуктом в области здравоохранения". "Этот продукт, возможно, является одной из наиболее серьезных инноваций в области здравоохранения в 21-м веке и способен спасти сотни миллионов жизней", — говорится в письме.

По мнению ученых, "потенциал к сокращению смертности, вызываемой курением табака, у электронных сигарет очень высок". Эксперты выразили свою озабоченность тем, что электронные сигареты могут быть приравнены к обычной табачной продукции. Они также добавляют, что влияние на здоровье искусственных аналогов обычных сигарет до сих пор остается малоизученным. Представители Всемирной организации здравоохранения заявили, что намерены рассмотреть этот вопрос и решить, какие рекомендации следует дать правительствам стран мира по этому вопросу.
Приятно что ученые пишут. Но если не смотреть однобоко, как в трейдинге вижу только покупки или только продажи(я все таки приверженец ЕСок) то видно что идет борьба (быков и медведей) производителей ЕСов и традиционных сигарет. И лобби традиционщиков очень силно, тренд сильный: ВОЗ хочет приравнять ЕСки к обычным сигаретам. Но признаки к развороту тренда уже есть. ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 1.6.2014, 13:26
Сообщение #52


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 31.512
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2713.627
€0
€133
€2563.53



Цитата(Samat @ 1.6.2014, 12:48) *
И лобби традиционщиков очень силно, тренд сильный: ВОЗ хочет приравнять ЕСки к обычным сигаретам. Но признаки к развороту тренда уже есть. ab.gif
В этом мире давно всё куплено, продано, ещё раз куплено и ещё 100 раз перепродано. Понятно, что с производителями табачных изделий тягаться невозможно и битва будет очень трудной.

Я вспоминаю как трудно пробивали себе дорогу БАДы... Всё та же тупая ВОЗ был категорически против и при поддержке Минздравов всех стран душил БАДы как мог - называл это шарлатанством, отрицал положительные эффекты...
Это сейчас все аптеки продают кучи БАДов и даже в химпрепаратах ДЛЯ РЕКЛАМЫ и с гордостью пишут "С ДОБАВЛЕНИЕМ БАДОВ". Но произошло это только после того, как фармацевты САМИ наладили их производство.
К слову - их бады, это зачастую реальное дерьмо. Зато это ИХ бады.

Что там ВОЗ? Посмотрите любую международную организацию - вплоть до ООН и ОБСЕ. Они разве по справедливости действуют? Кто платит (США), тот и музыку заказывает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 3.6.2014, 15:13
Сообщение #53


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 31.512
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2713.627
€0
€133
€2563.53



"Никотин не только вреден – но и полезен!"
Источник: varivolt.com (редактирование минимальное)
Молчание об этом - крупнейшая (после вакцин) афера здравохоронения.
Никотин – естественный природный антидот биогенной мерзости, которой травят воду, еду, воздух, заряжают те же вакцины, распространяют в культовых зданиях, и т.д., и т.п.

Список полезных свойств никотина оказалось составить очень легко, а вот вредные свойства никотина найти никак не удавалось, только демагогические и ничем не обоснованные вопли ”никотин – яд”, ”никотин – наркотик”. В официальном списке канцерогенов никотин не значится, в списке наркотиков никотина тоже нет. Что делать?
Впору было бы уже назначать награду тому, кто найдет хоть одно вредное свойство никотина, естественно в разумных дозах, соответствующих тем, которые получает курильщик, а не в пресловутых ”лошадиных каплях”.

Однако полное отсутствие вредных свойств в моем списке могло бы быть расценено как ”плохо искал” или ”нашел и скрыл”. Поэтому возникла идея проверить по лекарственным средствам, содержащим никотин. Фармацевтические фирмы очень сильно подстраховывают свою жопу от возможных судебных исков тем, что в графе ”побочные действия” указывают по максимуму все возможные негативные последствия по принципу ”мы вас предупредили и этим сняли с себя всю ответственность”. Для удобства сравнения с никотином сначала приведем побочные действия двух всем известных и широко употребляемых лекарственных средств:
[b Аспирин:[/b] ”Аллергические реакции (бронхоспазм, кожная сыпь). Боли в желудке. Снижение числа тромбоцитов в крови. При частом и длительном применении в редких случаях возможно развитие желудочно-кишечного кровотечения, которое сопровождается упорными болями в животе, черным (дегтеобразным) стулом, общей слабостью, анемией”.
Аспирин провоцирует кровотечения, ухудшает свертываемость крови, но приходится мириться ради лечения.
Парацетамол (входит в состав очень многих жаропонижающих лекарств): ”Аллергические реакции; при длительном употреблении – метгемоглобинемия, нарушения функции почек и печени, гипохромная анемия. При передозировке, при приеме в токсических дозах (10-15 г у взрослых лиц) может развиться некроз печени”. Парацетамол очень опасен, поскольку обладает кумулятивным эффектом (плохо выводится из организма) и диапазон между лечебной и токсической дозами очень небольшой, отравиться как нечего делать при несоблюдении дозировки и длительности применения.
И со всем этим приходится мириться и учитывать соотношение польза-вред.
Вот теперь можно сравнить о чем предупреждает всемирно известная фирма Pfizer относительно побочных действий своего средства Никоретте (Nicorette), выпускаемого в виде пластырей, содержащих в качестве активного вещества только чистый никотин:
Пластыри Никоретте могут вызывать нежелательные эффекты, которые сходны с таковыми при применении никотина, поступающего в организм другим путем, и в основном зависят от дозы.” Ай-яй-яй! И это все чем смог напугать нас фармацевтический гигант Pfizer? Это что за ”нежелательные эффекты сходные с таковыми” по принципу ”догадайся мол сама”?
В первый раз вижу такие непонятные побочные эффекты активных веществ лекарственного средства.
Затем фирма Pfizer предупреждает об особенностях действия данной лекарственной формы, пластыря: ”Около 20% пациентов в первые недели лечения отмечают умеренные местные кожные реакции (покраснение, зуд)”. Понятно, это нормальная реакция, местное раздражение участка всасывания никотина под пластырем, схожее с кратковременной кожной реакцией на прием витамин В3 (он же никотиновая кислота, витамин РР). Смотрим как изворачивается фирма если написать больше нечего.
Чтобы хоть как-то увеличить объем устрашения, дальше фирма Pfizer перечисляет уже не последствия приёма никотина, а отказа от курения (!): ”Некоторые симптомы, такие как головокружение, головная боль и бессонница, могут быть проявлениями синдрома «отмены», развивающегося при отказе от курения. После прекращения курения возможно увеличение частоты развития афтозных язв, причина которых не известна.” Точка.
Больше ничего нет. (источник 1, источник 2). Еще лучше безопасность никотина доказывает ингалятор (!) фирмы Pfizer с чистым никотином, настоящий прообраз электронной сигареты (источник 3):

Вот теперь с полным основанием можно написать:
Разумные дозы никотина безвредны”® Pfizer

Уже проверено, здесь возникает вопрос: ”Откуда же тогда вред курения?” Ответ: ”Только от сигаретного дыма, затягиваемого в легкие, но ни в коем случае не от никотина. Чем меньше никотина в сигаретах – тем они вреднее, чем глубже и чаще курильщик затягивается – тем опаснее (а вот при курении сигар и трубок дым в легкие не попадает, только в рот и нос – ”вкус-запах”, дым холодный и табак настоящий, качественный) .

Курение сигарет – самый опасный из всех способов употребления табака и самые опасные из всех – ”легкие” сигареты, от них вообще нет полезного никотина, только вреднейший дым!
"ПОЛЕЗНЫЕ СВОЙСТВА НИКОТИНА: (пришлось свернуть, - ВладМих)"
- никотин и его производные котинин и норникотин и даже водный экстракт сигаретной смолы предотвращают развитие рака, вызываемого канцерогенами табачного дыма (см. на с. 51 источника 2002 г. – доклад на конференции онкологов);

- никотиновой зависимости (по типу наркотической) не существует (источник 23.08.10 г.)- никотин подавляет состояние острой болезненной тяги к наркотикам и может в перспективе применяться для лечения наркотической зависимости (источник 23.05.2006 г.); а никотиновая кислота (витамин В3) расщепляет и выводит из организма ЛСД, марихуану и другие наркотики (источник 1)
- никотин является противоядием против химического оружия – боевого отравляющего вещества рицина. Такое действие никотина ученые связывают с его противовоспалительными свойствами. (источник 02.07.2010 г.) (источник 05.07.2010 г.)
- никотин повышает умственную работоспособность и ускоряет обработку информации у некурящих (Baron JA. Benefical effects of nicotine and cigarette smoking: the real, the possible and spurious. British Medical Bulletin, 1996:52:58-73 см. статью, источник 2)
- никотин в тех дозах, в которых он содержится в сигаретах, оказывает мощное антиэстрогенное действие, поэтому у курящих женщин, находящихся в группе практически 100% риска развития фиброматоза и рака эндометрия (возраст за 50 и избыточная масса тела), болезнь, тем не менее, не развивалась (источник 1)
- никотин благотворно влияет на течение болезни Паркинсона, что установлено совершенно четко, в связи с чем планируется создать лекарство от паркинсонизма на основе никотина (…)
- основной продукт преобразования никотина в организме – котинин – улучшает память и лечит болезнь Альцгеймера. (источник 29.04.2011 г., источник 14.07.2008 г. )
- никотин предотвращает потерю памяти в пожилом возрасте – улучшает внимание, когнитивность и скорость переработки информации (источник журнал Neurology)
- никотин стимулирует кровообращение, восстановление кровеносных сосудов, в связи с чем может использоваться для заживления ран и лечения болезней, связанных с нарушением кровообращения и диабета (источник 4.12.2001 г.)
- никотин снижает аппетит (источник 10.06.2011 г., источник 2)
- никотин является эффективным средством нормализации массы тела. У людей, регулярно занимающихся курением, вес тела близок к идеальному, а содержание жира в 1,5 раза меньше, чем у некурящих (…)
- никотин ослабляет действие алкоголя (источник1)
- никотин помогает в лечении очень сложно излечиваемого язвенного колита (хроническое воспаление кишечника), за счет своих противовоспалительных свойств, улучшает перистальтику (волнообразные движения стенок) кишечника, стимулирует образование защитного слоя слизи, (источник 15.09.1998 г. , источник 26.02.2002 г.)
- никотин является провитамином и в организме превращается в витамин В3, он же витамин РР, никотинамид, никотиновая кислота или ”никотинка”, это единственный витамин, который современной официальной медициной признается самостоятельным лекарством:

- никотин эффективен даже против тех туберкулезных бацилл, которые приобрели устойчивость к антибиотикам (источник1, источник 2, источник 3), что неудивительно, т.к. широко применяемый противотуберкулезный препарат изониазид (гидразид изоникотиновой кислоты) является производным никотина:

- никотин спасает от депрессии, подавляет симптомы шизофрении (источник 1, источник 2, источник 3)
- никотин улучшает координацию движений, быстроту реакции и выносливость, что позволяет использовать его в спорте как не запрещенный препарат (источник 1)
- никотин является уникальным по сравнению с большинством препаратов, так как характер его действия изменяется от стимулирующего к седативному (успокаивающему, обезболивающему) по мере увеличения применяемой дозы (источник 1), Здесь можно прочитать наиболее полное из найденный на настоящий момент фармакологических описаний никотина, еще раз подчеркивающих дозозависимое действие никотина: в малых дозах он оказывает стимулирующее воздействие на нервную систему, повышает артериальное давление (не для всех хорошо), а в больших дозах проявляется его успокаивающий (седативный, тормозящий эффект).
Ниже есть ЕЩЁ полезные свойства, а в этом источнике обнаружено самое суровое перечисление побочных действия никотиновых резинок и пластырей:
”Со стороны ЦНС: головокружение, головная боль, тревожные состояния.
Со стороны пищеварительной системы: тошнота, боли в животе, раздражение слизистой оболочки полости рта, икота, метеоризм, болезненность или раздражение языка; при использовании жевательных резинок – боли в жевательных мышцах, стоматит, повреждение эмали зубов при прилипании к ним жевательной резинки.
Со стороны сердечно-сосудистой системы: аритмии; редко – тахикардия, гиперемия кожи.
Дерматологические реакции: при применении трансдермальных терапевтических систем (пластырей) – зуд, эритема, дерматит, пузыри на коже, крапивница.
Прочие: аллергические реакции, фарингит.”

Как видно и здесь для объема добавляют страшные последствия применения жевательной резинки и пластыря. Всем бояться!

НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, ЧТО УПОТРЕБЛЯЮЩИМ ТАБАК НУЖНО
ПРИНИМАТЬ БОЛЬШЕ ВИТАМИНА С (АСКОРБИНОВАЯ КИСЛОТА) ДЛЯ УКРЕПЛЕНИЯ ДЁСЕН!
Далее приводится перечень обнаруженных полезностей курения, хотя правильнее было бы говорить о полезных свойствах конкретных веществ табака, скорее всего основного – никотина, но там много и других – более 3000. По мере нахождения ссылок именно на действие никотина буду переносить в основной список, а пока уж как сказано, так и цитирую:

- согласно ”Клинической фармакологии” Лоуренс Д. Р., Бенитт П. Н., у курильщиков достоверно реже встречаются токсикозы беременных, а также болезнь Паркинсона…
- курящие практически не болеют герпесом губ и лица

- у курящих беременных риск развития преэклампсии и эклампсии (по определению Брокгауза это судороги при родах, похожие на эпилептические, у роженицы начинается рвота, потеря сознания, идёт пена изо рта) сокращается на 30-50 %. Кроме того, выяснилось, что среди курящих реже встречается гипертония беременных.

Более того, у курящих гораздо реже встречается так называемая рвота беременных. По данным, опубликованным во вполне приличном Русском медицинском журнале в статье о пользе курения чёрным по белому написано, что „табак действует как антиэстроген, у курящих возникает состояние дефицита эстрогенов, что положительно сказывается на заболеваниях, возникающих на фоне их избытка. Поэтому интенсивное курение снижает, к примеру, риск развития фиброза матки (до 50%, особенно у худых женщин и в постменопаузе) и, предположительно, эндометриоза (если курение начато в раннем возрасте) ”. А по поводу преэклампсии и эклампсии замечается, что „угнетается синтез тромбоксана, снижаются темпы увеличения объёма плазмы либо сказывается гипотензивное действие тиоцианата, содержащегося в табачном дыме”.

Там же: „Некоторые исследователи указывают на уменьшение числа случаев болезни Дауна среди новорожденных, родившихся у курящих матерей, по сравнению с некурящими.”
- разрозненные данные свидетельствуют о „положительном воздействии табакокурения” на афтозный язвенный стоматит (вспоминаем цитированное предупреждение фирмы Pfizer!), язвенный колит, аллергический альвеолит („лёгкое фермера” и „лёгкое голубятника”), сенную лихорадку. Есть свидетельства того, что курение угнетает кожные воспалительные процессы.
- курильщики реже становятся жертвами паркинсонизма. Никотин также заметно снижает темпы развития болезни Альцгеймера. Кроме того, он улучшает состояние больных язвенным колитом и снимает болевой синдром при многих заболеваниях желудочно­кишечного тракта. Считается, что у курильщиков реже развиваются аллергические реакции. (источник 15.05.2010 г.) Как тут не вспомнить знаменитого Че Гевару, который пристрастился к курению сигар только потому что это позволяло ему бороться с приступами астмы.

_________________
Отсутствие ссылок на научные/официальные источники обозначается знаком (…) и такие сведения включаются чаще всего по причинам: пока еще не нашел ссылку в своем архиве; каждый может самостоятельно проверить эти утверждения на своем и чужом опыте; приведенное утверждение чрезвычайно распространено, не опровергается наукой и не противоречит остальным установленным фактам.
Кстати, надо уточнить - по-моему в России заодно с курением запретили и парение, в т.ч. кальяны и электронные сигареты. Если это так, я вообще... снимаю шляпу перед их беспредельной... мудростью.
А в наказание я этим мудрым просто запретил бы пользоваться автомобилями. И даже общественным транспортом - чтобы от них не было повышенных нагрузки и значит лишних выбросов в атмосферу.
Впрочем, их выбросы из мозга намного вредней - вот что надо запрещать.

Разумные дозы никотина безвредны” © Pfizer®
Ну а о пользе повторять не буду. )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 16.6.2014, 23:46
Сообщение #54


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 31.512
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2713.627
€0
€133
€2563.53



Кажется зафиксирован следующий шаг на пути к полному отказу от никотина (тьфу, тьфу, тьфу).
Постепенно уменьшал концентрацию никотина в используемой жиже (добавлял слабую в более крепкую), а сегодня прошли сутки, как парю чистую шестимилиграммовку (т.е. никотина в 4 раза меньше, чем в крепких). Количество выпаренной жижи такое же, как обычно, особого дискомфорта не наблюдается.

По крайней мере если и не закрепился, то очень существенно продвинулся, а прошло всего лишь полтора месяца. Главное, что я не тороплюсь - иду строго по ощущениям, чтобы было не в напряг (и даже в кайф). Но строго "степ-бай-степ" - святое дело ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гоже
сообщение 17.6.2014, 0:05
Сообщение #55


Александр
Иконка группы

Группа: TroЙka 
Сообщений: 962
Регистрация: 16.7.2010
Из: Владимирская обл.
Пользователь №: 3.016

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€77.989
€0
€0
€77.989



Цитата(VladMih @ 26.5.2014, 22:05) *
Гоже, а как твои успехи по борьбе с желтым змием? Наши завоевания не сдал?
Может я тебя и на следующий шаг столкну ad.gif Или ты уже ващще бросил?

Только заметил это сообщение.
Еще не бросил, а завоевания держу. Сейчас от 1 до 1,5 в день. Что в сравнении с былыми результатами, очень даже не плохо.
К следующему шагу, почти готов. Осталось немного.ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 1.10.2014, 9:50
Сообщение #56


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 31.512
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2713.627
€0
€133
€2563.53



В 2012 году эксперты ВОЗ предлагали запретить продажи электронных сигарет "т.к. не было проведено необходимых клинических испытаний". bm.gif Весь комизм (а я бы сказал - тупизм) этого обоснования трудно даже вкурить с первого раза. Договорились до того, что табакокурение разрешить, ибо по нему уже все испытания проведены и доказана его абсолютная вредность, а е-сиги может даже полезные, но ... не испытаны. ))

Но есть и умные медики: "Этот продукт, возможно, является одной из наиболее серьезных инноваций в области здравоохранения в 21 веке и способен спасти сотни миллионов жизней", — говорится в обращении ученых и экспертов в области медицины из разных стран. (Подробности во второй скрутке)

"Картинка из того самого 2012 года:"
Приватный текст
Написать 1 сообщений (1 осталось)
"А теперь МОСКВА, 29 мая 2014 — РИА Новости."
Более 50 ученых и экспертов в области медицины из разных стран призвали Всемирную организацию здравоохранения противодействовать ограничению продажи электронных сигарет, передает в четверг телерадиокорпорация Би-би-си.

В открытом письме сказано, что электронные сигареты могут являться "серьезным инновационным продуктом в области здравоохранения".

"Этот продукт, возможно, является одной из наиболее серьезных инноваций в области здравоохранения в 21 веке и способен спасти сотни миллионов жизней", — говорится в письме.

По мнению ученых, "потенциал к сокращению смертности, вызываемой курением табака, у электронных сигарет очень высок".


Представители Всемирной организации здравоохранения заявили, что намерены рассмотреть этот вопрос и решить, какие рекомендации следует дать правительствам стран мира по этому вопросу.
Приватный текст
Написать 1 сообщений (1 осталось)

PS: я уже ПЯТЬ МЕСЯЦЕВ "испытываю" ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 18.11.2014, 12:10
Сообщение #57


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 31.512
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2713.627
€0
€133
€2563.53



Составители Оксфордского словаря выбрали слово года
Редакция остановила выбор на глаголе "vape", что означает "вдыхать и выдыхать пар, производимый электронной сигаретой или похожим устройством"
По-русски говоря - "пАрить" (прим. ВладМих)

"Полная перепечатка с сайта интерфакс.ру"
Москва. 18 ноября. INTERFAX.RU - Составители Оксфордского словаря английского языка выбрали словом 2014 года "vape", что означает "курить электронную сигарету". Об этом сообщается в блоге Оксфордского словаря.

"Vape" определяется как "вдыхать и выдыхать пар, производимый электронной сигаретой или похожим устройством". Слово "vape" также может быть использовано как существительное: им можно назвать сам процесс курения, и само устройство.

Решение сделать "vape" словом года редакция словаря объяснила возросшей популярностью электронных сигарет и, соответственно, увеличившейся частотой использования лексики, связанной с ними. В англоязычном мире слово "vape" по сравнению с прошлым годом стали использовать более чем в два раза чаще.
Пик использования этого слова пришелся на апрель 2014 года, когда в Великобритании открылось первое кафе для курильщиков электронных сигарет, а в Нью-Йорке прошли акции протеста в ответ на запрет использования электронных сигарет в помещениях. В том же месяце эта тема широко обсуждалась в англоязычных СМИ, в том числе в The Washington Post, BBC и The Daily Telegraph.
Первый известный случай употребления слова "vape", правда, вне связи с электронными сигаретами, относится к 1983 году.

Претендентами на звания слова года по версии составителей Оксфордского словаря также были "normcore" (тенденция в моде, выражающаяся в стремлении выглядеть максимально обычно; в российских СМИ "обычный" стиль в одежде также стали называть "нормкором"), "bae" (существительное, которое используется для выражения нежных чувств к своему партнеру), "contactless" ("бесконтактный"), "slacktivism" (от слова "slack" - "бездействие"; участие в интернет-акции на политическую или социальную тему, которая не требует времени или большого уровня вовлеченности; в качестве примера приводится подписание онлайн-петиций).

В прошлом году
словом года составители Оксфордского словаря признали "селфи" - фото самого себя. Оно обошло таких конкурентов, как "twerk" ("тверкинг" - вид танца, предполагающий сексуальные движения бедрами снизу вверх, популяризированный певицей Майли Сайрус), "bitcoin" (название виртуальной валюты) и "unlike" ("больше не нравится").

Слово года выбирает не только Оксфордский словарь. Так, в октябре словарь английского языка Collins English Dictionary назвал словом года глагол "photobomb", что означает случайно или намеренно влезть в кадр без ведома фотографируемого. В том же месяце словарь Chambers Dictionary назвал словом года "overshare", что можно кратко определить как "перегружать информацией о своей личной жизни".

Почти 7 месяцев - полёт вэйп нормальный! ab.gif
А я 7 месяцев как уже не курильщик, но вайпер! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 7.5.2015, 9:52
Сообщение #58


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 31.512
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2713.627
€0
€133
€2563.53



ГООООЛД!!! Целый ГОД не курю аналоговые!
НИ ОДНОЙ и не тянет!

С месяц назад английский онкологический центр опубликовал результаты исследований с выводами о том, что электронные сигареты увеличивают никотиновую зависимость. Насколько это глупо я даже не буду обсуждать. Господ-товарищей можно понять - у них падает "посещаемость", т.к. у парильщиков риск онкозаболеваемости такой же, как у НЕкурящих.
Надо же что-то делать, чтобы вернуть клиентов?! ab.gif

а ТЫ ещё ИХ клиент? ad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Винтаун
сообщение 7.5.2015, 13:14
Сообщение #59


Вы мне больше не нужны
*****

Группа: СО 
Сообщений: 571
Регистрация: 9.3.2014
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5.307

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€53.851
€-5
€60
€-1.149



Цитата(VladMih @ 7.5.2015, 11:52) *
и не тянет!
Это самое главное, поздравляю! Так держать! aplod.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 7.5.2015, 14:01
Сообщение #60


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 31.512
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2713.627
€0
€133
€2563.53



Цитата(Винтаун @ 7.5.2015, 13:14) *
Цитата(VladMih @ 7.5.2015, 11:52) *
и не тянет!
Это самое главное, поздравляю! Так держать! aplod.gif
Спасибо! Но хочу уточнить. Самое главное ДРУГОЕ - моё "увеличенное привыкание" срабатывает так, что зачастую лень идти на балкон попарить и перерывы между перекурами, когда уставший или лёг в кровать смотреть телевизор, бывают до 2-х часов, а иногда и больше. Раньше 1 час - это был предел.
Кроме этого раньше не мог окончательно лечь спать без "финишного" перекура. Сейчас иногда ленюсь подняться, а иногда заранее сознательно раздеваюсь (перехожу в состояние "заснивлюбоймоментвремени") задолго до запланированного окончательного отбоя.
Т.е. той тяги, что была на аналоговых (до степени "уши пухнут") и близко нет.

Впрочем, я не прав, наверно поумничать хотел. ))
Самое главное действительно то, что от аналоговых отказался. А откажусь от этих или нет - это меня уже не волнует. Тут одна причина бросить - денег сэкономить. Не очень убедительно. ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 7.5.2015, 15:17
Сообщение #61


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 31.512
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2713.627
€0
€133
€2563.53



Цитата(Винтаун @ 7.5.2015, 14:47) *
Цитата(VladMih @ 7.5.2015, 16:01) *
А откажусь от этих или нет - это меня уже не волнует. ab.gif
Наверное Вы чуток лукавите, причем самому себе. bs.gif
Не лукавлю ни себе, ни вам.
За тридцать семь лет курения столько канцерогенов и разных смол съедено, что переживать о чистом никотине в паре при намного меньшей его дозировке просто смешно. Это как плакать по волосам, потерявши голову.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:47