Психология трейдера, Как она влияет на результаты? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обучение трейдингу БЕСПЛАТНО! Общение С БОНУСАМИ !!! Подробности здесь
Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ
Психология трейдера, Как она влияет на результаты? |
21.9.2012, 14:40
Сообщение
#1
|
||||
Это я, давайте знакомиться! Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 13.1.2012 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 3.732
|
Здравствуйте! Заметил, что нет такой темы на общем форуме, решил создать.
Психология играет очень важную роль торговле на рынке, если не сказать первостепенную. Мало иметь налаженную систему, нужно еще и ее придерживаться, уменьшать влияние человеческого фактора, избавляться от стресса, удерживать постоянный самоконтроль, работать в условиях постоянного эмоционального напряжения. Хотел бы послушать, кто как справляется с этими проблемами. |
|||
|
||||
14.5.2013, 14:24
Сообщение
#2
|
||||
Это я, давайте знакомиться! Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 6.5.2013 Пользователь №: 4.563
|
Я избавился от всего этого со временем и только тгда когда появилась хорошая тс.
|
|||
|
||||
14.5.2013, 14:42
Сообщение
#3
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Здравствуйте! Заметил, что нет такой темы на общем форуме, решил создать. Здравствуйте!В этом же форуме есть подфорум "Обсуждение интересных материалов по Форекс", в котором НЕСКОЛЬКО тем полностью или частично посвящены психологии трейдера. Пусть и эта тема здесь останется, может кто благодаря ей не потеряет целый раздел. Тема архиважная. -------------------- МикроFAQ (версия 10.11.2018 - добавлен мой партнерский ID) Объявлен тендер на покупку моей подписи за eWM. См. ЗДЕСЬ. Привет, Гость! Зарегистрируйтесь и вам будет намного удобней! Ваша первая ссылка (с полезными ссылками). Очень рекомендую раздел сайта "О нас" - он снимет много вопросов. Хотите общаться в открытых форумах? Вы уже стали "Пользователем"? Добро пожаловать! Вы можете неограниченно общаться в любом из верхних разделов по обычным для всех форумов правилам. При этом вы будете получать бонусы за посты даже в разделах флейма! Единственное, что вам нужно будет учесть, смотрите ЗДЕСЬ. Возможно вас заинтересуют Отзывы новичков о прохождении проб по методу Сперандео, примерно так проходит и обучение на Подготовительном Отделении Школы. Хотите поступить в Школу? Построение трендовых Сперандео НА ФОРУМЕ и НА САЙТЕ (с видео) Сопутствующие статьи: Индикатор ZigZag | Фильтры разметок Правила Проб | Зачёт | Пробы-2013 | Пробы 2014 :) Поздравляю с зачислением на ПО! (ссылки работают только для зачисленных) 1. Страницы сайта, темы и посты ПО, которые нужно прочитать в первую очередь. 2. Другие важные ссылки Красота спасёт трейдера! © VladMih | От лёгкого ученья тяжело в бою! © НеСуворов Бекап старой подписи (не обращать внимания) :) |
|||
|
||||
16.5.2017, 10:55
Сообщение
#4
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
То, что захотелось вам показать, можно отнести в любую трейд-ветку, решил запостить здесь, т.к. оно имеет прямое отношение если не к умственным способностям, то к психологии уж точно.
Сегодня один из старых знакомых по форуму ТСЛаб написал пост на Смарт-лабе под заголовком "мысли + депресняк". Вот цитата первого пункта-абзаца (стилистика, орфография и т.п. оригинальные): Цитата 1 не прет торговля в этом году… в январе сделал +2.5мио… потом меленно и нудно сливался… уже -3.5мио от хаев… вчера за день отгрызли -700к… чую повторение мая 2016го когда в майские праздничные гэпы в баксрубле улетло -2мио… пилит и пилит пилит и пилит… пля... Это на рубирже, если кто не догадался.имхо кто -то застрял в бумагах затарив их под МФСО-дивы из бумажной прибыли… и пытается соскочить... Я сначала думал прокомментировать цитату, но сейчас понял, что много писать придется, да и кому нынче нужны поучения?... А вы-то что думаете об этом? Особенно новички (старичкам тоже рот не затыкаю). |
|||
|
||||
16.5.2017, 16:38
Сообщение
#5
|
||||
Просто трейдер Группа: 1-Графика Сообщений: 1.605 Регистрация: 19.4.2012 Пользователь №: 3.869
|
А вы-то что думаете об этом? Особенно новички (старичкам тоже рот не затыкаю). Что тут думать? Стандартное поведение людей, не прошедших школу Форекса и даже школу беды американских рынков. Рубиржа покупает якобы по ФА, потом усредняется, потом еще, а потом денег больше нету на усреднение и начинаются голые убытки, которые жалко резать, а они РАСТУТ, потом "майские праздничные гэпы", а дальше спасибо судьбе если не пришел Маржин Николай.Попутно всему этому ищутся научные объяснения, пытаются выяснить почему цены прут против фундаментала, вплоть до обвинений тех, кто якобы ошибся и теперь исправлением ошибок нагибает фундаментал, а заодно заставляет низачто страдать этих несчастных... идиотов. Сегодня один из старых знакомых по форуму ТСЛаб написал пост на Смарт-лабе под заголовком "мысли + депресняк". Михалыч, передай ему это: ВзятьВруки.jpg ( 7.9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11 И пусть идет... подальше от трейдинга, пока может быть не поздно. |
|||
|
||||
16.5.2017, 23:33
Сообщение
#6
|
||||
Нич-ч-чо не понимаю!... Группа: СО Сообщений: 410 Регистрация: 25.11.2009 Из: Украина,г. Шостка Пользователь №: 2.602
|
А вы-то что думаете об этом? Человек пришел Цитата … в январе сделал +2.5мио… Потом делал ставки, а они не выигрывали Цитата потом меленно и нудно сливался… Почесав мужское достоинство... Цитата уже -3.5мио от хаев… вчера за день отгрызли -700к… выдал себя за "бывалого" Цитата … чую повторение мая 2016го когда в майские праздничные гэпы в баксрубле улетло -2мио… Придал себе значимости Цитата имхо кто -то застрял в бумагах затарив их под МФСО-дивы из бумажной прибыли… и пытается соскочить... А в итоге, если принять его слова за правду, то он "случайный пасажир" на бирже. Процитирую из только что прочитаной статьи Цитата ...это детский лепет на лужайке – узнал время, сделал умный вид, блеснул в дилинговой песочнице биржевыми терминами, да вычитанными цитатами Это первое, что бросилось в глаза. А там кто его знает. Я биржевой кухни не знаю совсем. Может он посыльным в крупном хедж-фонде работает. И принося посылки тредерам, слышит и видит как трейдеры обсуждают проседание позиций хедж-фонда. Ну и выдал на форуме желаемое за действительное . А может он крупный инвестор (просто ему поговорить нескем, вот он на форуме и оттягивается) и для него просадка в 3,5 мио, это так - временное недоразумение. Да и торговая система у него, по моему, "Купил и держи" ( пока нечего снять и есть, что держать )
|
|||
|
||||
17.5.2017, 10:23
Сообщение
#7
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
ДонПик, если из-за просадки в заголовке поста появляется слово "депресняк", то вряд ли можно считать, что речь идет о малозначимой для него суммы. На бирже он не один год, в т.ч. и с роботами (если не путаю), но беда в том, что всех этих крутых биржевиков (независимо от величины депозита крутизна у них в крови) объединяют некоторые общие вещи - их правильно отметил КОТ.
"Попробую расшифровать Что такое биржевой трейдер Рубирж:" - На первом месте у них ощущение причастности к Бирже. Крутому бизнесу. Они ЭЛИТА! Круче них только горы, и то только заграничные. - Первое-второе место делит презрение к форекс-трейдерам. Для них все форексники тупее тех, кто вообще ничем не занимается, т.к. форексники не понимают, что все ДЦ - кухни, что любой форекс - развод, что плечи - смерть. В общем, тупые. А кто больше 10 лет на форексе и не может постичь то, что постигли они (не прочтя ни одной книжки, зато начитавшись смартлаба), тот и вовсе дебил-из-дебилов по сравнению с ними. - далее идет, пожалуй, всеобщая ненависть к индикаторам, свечному анализу, графическому анализу. Коротко говоря - старое устарело, индикаторы запаздывают, т.е. всё то, что 10 лет назад обсуждалось в форекс-песочницах. - на почве ненависти к ТА почти повальная ненависть к старым букварям, зато дикий восторг по отношению к книге, написанной хозяином СЛаба Тимофеем Мартыновым. Ну а как же иначе? Ведь сей господин не постеснялся прямо в книге (письменно и печатно, извините) в безапелляционной форме прописать первые два пункта, описанные мною в этом посте. На сайте множество дифирамбов по поводу сего опуса и в то же время не редкость заявления типа: "А я прочел всего одну книгу и мне хватит" или "А я вообще кроме Мартынова никого читать не собираюсь" (ибо всё устарело, все врут и т.п.) Почему? Да потому, что никто из них нигде и никогда серьезно не пытался учиться! Они ж не признают ни одного авторитета! "В итоге:" - все они считают, что имеют достаточно материала для качественного фундаментального анализа любого биржевого инструмента! - все они считают, что умеют правильно выполнять анализ на основе доступной им информации. И ничто не может поколебать их уверенность в собственной гениальности!!! Как следствие: - решают за рынок на основе ковыряния в носу или в кофейной гуще Отсюда: - входы в сделку где попало. - Многие БЕЗ СТОПОВ. - Плюс усреднения (доливки по мере движения цены против них). "Лирика и допинфо" Их бы на годик на Форекс - может поняли бы суть трейдинга. Впрочем, сомневаюсь, ибо чашки большинства рубиржевиков давно переполнены. Надеюсь, вы понимаете, что кроме вышеописанного большинства есть и нормальные люди, в т.ч. либо прошедшие школу Форекса, либо и сейчас совмещающие трейдинг на разных рынках? Не знаю какой процент адекватных, но думаю, что вряд ли больше, чем на Форексе. Кстати, там на демке не набалуешься, поэтому все рубиржевики имеют реальные счета относительно приличных размеров (как минимум не центовые). Как вы понимаете, это серьезный усилитель гонора. |
|||
|
||||
18.5.2017, 8:39
Сообщение
#8
|
||||
Ст. таможенник Группа: 1-Графика Сообщений: 1.110 Регистрация: 2.4.2017 Из: г. Череповец Пользователь №: 6.400
|
||||
|
||||
18.5.2017, 9:44
Сообщение
#9
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
А вы-то что думаете об этом? Особенно новички (старичкам тоже рот не затыкаю). Если у героя поста и есть ТС и он ее использует, то в данной ситуации не то "место" для ТС. А что бы остановиться и посмотреть на все с "птичьего полета" что-то мешает.Работают примерно так. Тупо кричат: "Этот инструмент давно слишком сильно обесценен!" или "Вон как оно сильно раскоррелировалось!" Толпа подхватывает, нагнетается истерия и, наконец, все друг друга убеждают - все начинают "уцененку" покупать. Обратное также справедливо. Нечто системное в этом есть, конечно, но это не ТС в нашем понимании В лучшем случае ориентир на уровни и трендлинии (каналы), но настолько бессистемно, что я редко что могу там понять за исключением нескольких человек. Книжки-то они читать отказываются, ну и рисуют куда кривая вывезет. |
|||
|
||||
20.5.2017, 0:45
Сообщение
#10
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Нечто системное в этом есть, конечно, но это не ТС в нашем понимании А вот еще как бывает! Только что опубликовано:КнопкиСпутал.png ( 4.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8 Чувак спутал кнопки и уже больше суток стоит в обратную сторону, ждет куда кривая вывезет! Профи! ))) Я ему написал типа: "Млять, сколько ж тут ... интересных людей!" и, пока писал пост здесь, уже получил там от него абсолютно невозмутимый (СУПЕРпрофи) ответ: Цитата VladMih, ну да ставил заявку на покупку по 066, вчера при цене 111, а получилось продал по рынку, а путы и колы Я не продаю, вообще накосячил, лучше бы в путах этих остался они до 030 упали, Я решил больше ничего ему не писать. Если товарищ надеется "вдруг ошибся в нужную сторону" - чем я могу ему помочь без медицинского образования? )
|
|||
|
||||
21.5.2017, 1:33
Сообщение
#11
|
||||
Изучаю Группа: ПО+ Сообщений: 167 Регистрация: 27.4.2014 Из: Тверская область Пользователь №: 5.404
|
||||
|
||||
21.5.2017, 10:26
Сообщение
#12
|
||||
Супермодератор Группа: TroЙka-Д Сообщений: 1.396 Регистрация: 30.6.2010 Из: РуБель Пользователь №: 2.994
|
Это называется тильт (Неразумная или опрометчивая игра под влиянием эмоций. Зачастую возникает после проигрыша крупной суммы денег.). Как говорится Остапа понесло.... Бывает ... Какой же это тильт? Тильт сродни панике. Это когда получил лося, тут же кинулся отыгрываться, т.е. вошел в другую сторону. И далее человеком рулят страх потери и желание отбить убытки - в итоге необъяснимые входы, переносы стопов и тейков и т.д. и т.п. В описанном случае и входы все в одну сторону, и эмоции неделями а то и месяцами не могут быть сильными, тильтовыми. А вот под тему "вообще" тильт еще как подходит. Я его тоже переживал - непередаваемые ощущения, вплоть до щекотки в заду и выскакивания сердца... Наверно это был перебор адреналина, как я сейчас понимаю. Если не удастся перебороть за короткий срок, лучше бросать трейдинг, иначе тильт сожрет. |
|||
|
||||
21.5.2017, 14:36
Сообщение
#13
|
||||
Изучаю Группа: ПО+ Сообщений: 167 Регистрация: 27.4.2014 Из: Тверская область Пользователь №: 5.404
|
В описанном случае и входы все в одну сторону, и эмоции неделями а то и месяцами не могут быть сильными, тильтовыми. Все входы в одну сторону говорят о том, что человек не хочет признать свою ошибку по первому (не правильному) входу и не верит в начавшееся движение, а поэтому начинает усредняться, при этом убыток растет все больше, а потом еще усреднять уже без всяких сигналов в ожидании откатов (они же должны быть в его понимании когда нибудь), а тренд все прет и прет, а прет он как раз из-за того, что большинство трейдеров ожидает этого отката и пытаются поймать разворот при начале каждой небольшой коррекции, а кто-то уже просто молится в панике усредняясь все большим объемом. Поэтому тильт и эмоции у человека попавшего в такую ситуацию могут длиться сколь угодно долго, вплоть до того как его не отмаржинколят, а как отмаржиноклят большинство и все поймут, что уже как то глупо входить в надежде на разворот в каждую коррекцию и начнут пытаться присоединяться к тренду, вот тут он и закончится.
|
|||
|
||||
21.5.2017, 16:35
Сообщение
#14
|
||||
Изучаю Группа: ПО+ Сообщений: 167 Регистрация: 27.4.2014 Из: Тверская область Пользователь №: 5.404
|
Вот психология отсечек по Вику (как я ее понимаю), почему они работают, потому, что все видят тренд допустим восходящий (каждая последующая вершинка и низинка выше предыдущей), как только начинается сложная коррекция в виде тренда (два три излома зигзага в обратную сторону да еще и с пробитием трендовой текущего ТФ) - это воспринимается как разворот и начало нового тренда (одна низинка пробита максимум не обновился, вторая новая низинка и уже предыдущий максимум не обновлен) каких еще ждать подтверждений - все вход в селл и как только все засолились: получите свинговое движение в обратную сторону И сразу убито два зайца: отстопили тех кто вошел правильно по тренду с неправильными стопами и тех кто вошел против тренда в коррекцию (на их стопах и свинганули
Сообщение отредактировал Минхерц - 21.5.2017, 16:40 |
|||
|
||||
21.5.2017, 18:05
Сообщение
#15
|
||||
Просто трейдер Группа: 1-Графика Сообщений: 1.605 Регистрация: 19.4.2012 Пользователь №: 3.869
|
В описанном случае и входы все в одну сторону, и эмоции неделями а то и месяцами не могут быть сильными, тильтовыми. Все входы в одну сторону говорят о том, что человек не хочет признать свою ошибку по первому (не правильному) входу и не верит в начавшееся движение, а поэтому начинает усредняться, при этом убыток растет все больше, а потом еще усреднять уже без всяких сигналов в ожидании откатов (они же должны быть в его понимании когда нибудь), а тренд все прет и прет, а прет он как раз из-за того, что большинство трейдеров ожидает этого отката и пытаются поймать разворот при начале каждой небольшой коррекции, а кто-то уже просто молится в панике усредняясь все большим объемом. Поэтому тильт и эмоции у человека попавшего в такую ситуацию могут длиться сколь угодно долго, вплоть до того как его не отмаржинколят, а как отмаржиноклят большинство и все поймут, что уже как то глупо входить в надежде на разворот в каждую коррекцию и начнут пытаться присоединяться к тренду, вот тут он и закончится.Вот психология отсечек по Вику (как я ее понимаю), почему они работают, потому, что все видят тренд допустим восходящий (каждая последующая вершинка и низинка выше предыдущей), как только начинается сложная коррекция в виде тренда (два три излома зигзага в обратную сторону да еще и с пробитием трендовой текущего ТФ) - это воспринимается как разворот и начало нового тренда (одна низинка пробита максимум не обновился, вторая новая низинка и уже предыдущий максимум не обновлен) каких еще ждать подтверждений - все вход в селл и как только все засолились: получите свинговое движение в обратную сторону И сразу убито два зайца: отстопили тех кто вошел правильно по тренду с неправильными стопами и тех кто вошел против тренда в коррекцию (на их стопах и свинганули Михалыч про это правильней скажет, а как по мне, то Вик - это скорее геометрия, чем психология.
|
|||
|
||||
21.5.2017, 18:51
Сообщение
#16
|
||||
Изучаю Группа: ПО+ Сообщений: 167 Регистрация: 27.4.2014 Из: Тверская область Пользователь №: 5.404
|
Неее, месяц непрерывно в тильте - это гарантированная изоляция в доме для непрестарелых, но "дозревших". Так от этого никто и не застрахован Тильт у таких начинается когда деньги кончаются. :0 Они и кончаются, прям на глазах таят, по крайней мере на депозите, а если еще и довносить начать, то и в кармане.Вик - это скорее геометрия, чем психология. Это уж действительно, кто как видит.
|
|||
|
||||
21.5.2017, 20:10
Сообщение
#17
|
||||
Супермодератор Группа: TroЙka-Д Сообщений: 1.396 Регистрация: 30.6.2010 Из: РуБель Пользователь №: 2.994
|
||||
|
||||
21.5.2017, 22:32
Сообщение
#18
|
||||
Изучаю Группа: ПО+ Сообщений: 167 Регистрация: 27.4.2014 Из: Тверская область Пользователь №: 5.404
|
||||
|
||||
22.5.2017, 9:35
Сообщение
#19
|
||||
Супермодератор Группа: TroЙka-Д Сообщений: 1.396 Регистрация: 30.6.2010 Из: РуБель Пользователь №: 2.994
|
||||
|
||||
22.5.2017, 17:43
Сообщение
#20
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Вот психология отсечек по Вику (как я ее понимаю), почему они работают, потому, что все видят тренд допустим восходящий (каждая последующая вершинка и низинка выше предыдущей), как только начинается сложная коррекция в виде тренда (два три излома зигзага в обратную сторону да еще и с пробитием трендовой текущего ТФ) - это воспринимается как разворот и начало нового тренда (одна низинка пробита максимум не обновился, вторая новая низинка и уже предыдущий максимум не обновлен) каких еще ждать подтверждений - все вход в селл и как только все засолились: получите свинговое движение в обратную сторону И сразу убито два зайца: отстопили тех кто вошел правильно по тренду с неправильными стопами и тех кто вошел против тренда в коррекцию (на их стопах и свинганули Михалыч про это правильней скажет, а как по мне, то Вик - это скорее геометрия, чем психология.Вик тем и хорош, что разметка выполняется исключительно математически, по крайней мере в нашем варианте, когда даже экстремумы за нас зигзаг выбирает. |
|||
|
||||
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 18:36 |