Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Fx-VladMih _ Торговые Системы и индикаторы _ Стохастик - король рынка
Автор: VladMih 4.10.2007, 19:51
Чтобы кое-что было понятней, почитайте эту скрутку
Тема 2007 года, а просмотрел я её по диагонали - в ней могут быть "шероховатости", в т.ч. просто описки или неверные выражения, хотя вроде серьезного ничего не заметил.
Полезного для желающих разобраться в теме немало, но в ней много что связано с ТС МИНИ-Таможня - по ней прошу вопросы не задавать, т.к. обсуждать ТС без выложенных (и хотя бы прочитанных) правил не слишком много смысла.
Если кто запутается насмерть в конвергенциях и классах, описанных на 1-й странице, распутываться приглашаю на сайт - там сегодня выйдет статья "Дивергенция - опережающий рыночный индикатор", в которой я постараюсь привести всё к общему знаменателю.
Еще в этой теме фигурирует Доп-Стохастик - про него тоже не спешите спрашивать. Не потому, что секрет, а потому, что уже почти готова еще одна статья - про нашего Комби-Стохастика. А всего по стохастике одновременно пишутся целых 3 статьи. Если ничего не помешает (День Победы, например
), то все они выйдут на этой неделе.как Стохастиком. Что ж, учиться никогда не поздно.
Для новичков и для тех из "старичков", кто хочет ближе познакомиться
с королём рынка Стохастиком и предназначена эта тема.
Сначала будет статья, о которой мне сегодня напомнил Евгенг,
а дальше можно в этой ветке выкладывать свои скриншоты
с отмеченными дивергенциями, задавать вопросы.
Короче - осваивать Стохастика.
Так получилось, что о нём много было сказано в других темах
("О чём говорят наши инструменты", "Избранное"-особенно в архивах,
МИНИ-Таможня) -
туда тоже загляните, т.к. там есть то, чего в этой статье не найдёте - нюансы.
__________ 11.02.2009 __________ ВАЖНО _________
ТРИ ОСОБОВАЖНЫХ ПОСТА, написанные на основании всего опыта работы форума
и которые лучше не пропускать, находятся http://fx-vladmih.ru/forum/index.php?showtopic=102&view=findpost&p=32338
Видеоролик об основных сигналах Стохастика см. здесь
Автор: VladMih 4.10.2007, 20:05
Статья размещается в сокращении - только самое необходимое!
Дивергенция как индикатор
Индикаторы представляют собой неотъемлемую часть работы с графиками, наряду с паттернами, линиями тренда, уровнями сопротивления и поддержки и т.д. Технические аналитики сравнивают индикаторы с движением цены, чтобы увидеть, двигаются ли они синхронно или сущесвует какое-либо несоответствие.
Однако, так как расчеты этих технических индикаторов базируются на движении цены, они обычно отражают именно движение цены. Когда цена идет вверх, основной импульс цены заставляют индикатор также расти, то же самое происходит, когда цена начинает падать.
Вот почему большинство индикаторов являются запаздывающими.
Очень немногие индикаторы имеют качества, которые можно расценить, как опережающие,
и одно из таких качеств - "Дивергенция",
которую часто считают эффективным и опережающим индикатором движения цен.
Дивергенции происходят, когда обнаруживается несоответствие между ценой
и техническим индикатором.
Мы можем определить ее как отказ индикатора подтвердить
более высокий максимум или более низкий минимум цены.
Это несоответствие или расхождение обычно наблюдается у индикаторов осцилляторного типа,
таких как RSI, MACD, CCI, Медленный Стохастик и т.д.
Фактически, когда их значения отклоняются от цены,
эти осцилляторы как раз и дают наиболее действенные сигналы.
Наиболее обычный вид - Классическая или Правильная Дивергенция,
которая является моделью разворота.
Правильная Дивергенция - разделение между ценой и индикатором, которое предупреждает
о возможном краткосрочном или среднесрочном изменении тренда.
Ее можно описать следующим образом:
• Более высокие максимумы цены и более низкие максимумы осцилляторы,
указывающие на разворот тренда вниз.
Такая модель известна, как Медвежья дивергенция.
• Более низкие минимумы цены и более высокие минимумы осциллятора,
указывающие на разворот тренда вверх.
Это известно как Бычья дивергенция.
Правильная Дивергенция указывает, что основной импульс цены может уменьшаться
и что возможно появление основания или вершины.
Автор: VladMih 4.10.2007, 20:14
Правильную Дивергенцию можно классифицировать по трем типам согласно уровню силы:
1. Дивергенция ”Класса A”
Это - самый сильный тип дивергенции,
который, в свою очередь, дает наилучшие сигналы торговли.
Дивергенции ”Класса А” обычно указывают на резкий и значимый разворот тренда:
• Медвежья дивергенция ”Класса А” - происходит, когда цена делает новым максимум, а осциллятор / индикатор делает более низкий максимум. Важный момент для идентификации заключается в том, что второй (более низкий) максимум индикатора не имеет достаточного импульса, чтобы превзойти свой предыдущий максимум. Это становится очень сильным сигналом для изменения ценового импульса.
• Бычья дивергенция ”Класса А” - происходит, когда цена делает новый минимум, а осциллятор / индикатор делает более высокий минимум. Важный момент для идентификации заключается в том, что второй (более высокий) минимум индикатора не имеет достаточного импульса, чтобы превзойти свой предыдущий минимум. Это становится очень сильным сигналом для изменения ценового импульса.
Характеристики медвежьей и бычьей Дивергенций ”Класса А”:
Синии пинии изображают поведение цены, а красные - движение осциллятора.
Автор: VladMih 4.10.2007, 20:46
2. Дивергенция “Класса B”
Хотя этот тип Дивергенции формируется с достаточным импульсом,
перед входом в сделку желательно подтвердить его каким-то другим фактором.
Это более слабый тип дивергенции, которая сигнализирует о постепенном развороте тренда.
• Медвежья дивергенция “Класса B” - происходит, когда цена делает двойную вершину, а осциллятор / индикатор делает более низкий максимум. Это подразумевает, что у цены мог остаться некоторый импульс, достаточный, чтобы продолжить предшествующий тренд. Эта двойная вершина может быть определена, как область равновесия, где быки и медведи имеют равную силу. Следовательно, этот сетап необходимо торговать с осторожностью.
• Бычья дивергенция “Класса B” - происходит, когда цена делает двойное дно, а осциллятор / индикатор делает более высокий минимум. Это подразумевает, что у цены мог остаться некоторый импульс, достаточный, чтобы продолжить предшествующий тренд. Это двойное основание может быть определено, как область равновесия, где быки и медведи имеют равную силу. Следовательно, этот сетап необходимо торговать с осторожностью.
Характеристики медвежьей и бычьей Дивергенций “Класса B”:
3. Дивергенция “Класса C”
Это самый слабый тип дивергенции, которая обычно случается на изменчивом рынке
и, в принципе, должна игнорироваться.
Мы определяем ее лишь для того, чтобы знать какой дивергенции избегать.
• Медвежья дивергенция “Класса C” - происходит, когда цена делает более высоким максимум, а осциллятор / индикатор останавливается в той же самой области, что и предыдущая вершина. Короче говоря, индикатор, делает двойную вершину, показывая, что потеря основного импульса не очень сильна.
• Бычья дивергенция “Класса C” - происходит, когда цена делает более низким минимум, а осциллятор / индикатор останавливается в той же самой области, что и предыдущее дно. Короче говоря, индикатор делает двойное дно, показывая, что потеря основного импульса не очень сильна.
Характеристики медвежьей и бычьей Дивергенций “Класса C”:
Автор: VladMih 4.10.2007, 20:55
На рисунке показан типичный пример графика с Бычьей Правильной ”Класса А”
и Медвежьей Правильной ”Класса А” Дивергенциями,
результатом которых стали резкие и значимые развороты цены:
Сразу за Правильной бычьей дивергенцией отлично видна СКРЫТАЯ
(тоже хорошо сработавшая) о которой читайте в следующем посте.
Автор: VladMih 4.10.2007, 21:11
Несмотря на то, что чаще всего трейдеры ищут Правильную Дивергенцию,
существует и другой вид дивергенции, которая используется не так регулярно,
но является намного более эффективной.
Ее называют Скрытой Дивергенцией,
которая также является расхождением между ценой и индикатором,
за исключением того, что это - модель продолжения.
Ее можно описать так:
• Медвежья Скрытая Дивергенция - Более низкие максимумы цены и более высокие максимумы осциллятора указывают на подтверждение нисходящего ценового тренда.
• Бычья Скрытая Дивергенция - Более высокие минимумы цены и более низкие минимумы осциллятора указывают на подтверждение восходящего ценового тренда.
Характеристики скрытой дивергенции:
Скрытые Дивергенции хоть и являются противоположностью Правильных Дивергенций,
однако предлагают больший потенциал,
так как точно определяют входы в направлении тренда.
Мы можем сказать, что это паттерн, который вводит трейдера в превалирующий тренд,
а следовательно, дает лучший потенциал прибыли.
Рисунок показывает типичный пример классической Бычьей Скрытой Дивергенции.
Можно видеть, что Скрытая Дивергенция дает нам превосходное подтверждение продолжающегося тренда и прекрасную точку входа:
Автор: VladMih 4.10.2007, 21:26
Далее автор ... с одной стороны пишет:
что, само по себе, является очень трудным делом.
Однако, так как мы имеем сетап дивергенции, у нас есть основания считать,
что вершина или дно уже сформировались и мы готовимся войти в сделку
как только поступит подтверждение.
ведь не зря говорится, что идентификация вершины или основания
подобна ловле падающего ножа.
Хочу вас успокоить. У нас тоже есть указатели где нужно ловить эти самые дивергенции. Это ничто иное, как уровни Мюррея. Именно этим мы и занимаемся в Т777, а тренируемся в МИНИ-Таможне.
Остальное в статье большинству читателей мало что даст, но попытаться почитать можете.
Потом расскажете 
Главная же задача ЭТОЙ темы -
научиться на любом масштабе в любую погоду правильно определять дивергенции.
Поэтому тренируйтесь, рисуйте на чартах, выкладывайте скрины, задавайте вопросы.
Автор: VladMih 4.10.2007, 21:43
P.S. Автор хитрый! На своих рисунках он показал далеко не все дивергенции.
Одну из них я подсказал под рисунком через один пост выше.
А их там порядком. В т.ч. и на последнем рисунке - тоже скрытая возле правой границы.
А самый интересный нюанс на этом же (последнем) рисунке -
прямая дивергенция ДО разворота и "как бы" несработавшая. Анализируйте.
Меня такие "как бы" давно перестали волновать, чего и вам всем желаю!
Автор: VladMih 5.10.2007, 9:50
Из личного опыта.
Я уже как-то писал, что привык пользоваться более длиннопериодными, но быстрыми Стохастиками,
чем Стох в Т777, но речь сейчас не об этом.
Хочу предостеречь от одной весьма распространённой ошибки.
Когда трейдеры начинают осваивать индикатор, многие пробуют разные настройки.
Так вот, если хотите сэкономить себе время - изучите Стохастик на одной настройке!
Когда это произойдёт, вы легко перейдёте на любую другую, а до этого
разнонастроенные осцилляторы будут только сбивать с толку, т.к.
будут давать зачастую совершенно разные показания, которые вы будете пытаться читать одинаково.
Когда в Т777 вдруг "встрял" Стох 8.5.3, я можно сказать разозлился
(на себя - это ж я его вставил для примера с параметрами, близкими к стандартным),
а сейчас настолько привык, что чаще всего смотрю именно на него.
Для целей МИНИ-Таможни и Т777 он подходит достаточно хорошо,
я даже не пытался уточнять параметры.
Так что лучше всего взять именно 8.5.3, а к другим перейти через несколько месяцев.
Если возникнет такое желание.
Автор: VladMih 11.10.2007, 9:57
Я уже где-то писал об этой особенности Стоха.
Но повторение - мать учения, да и сказать хочу по-другому (и темка теперь отдельная )
Часто люди лучше запоминают образные выражения. Вот я и попытаюсь.
Валя меня сегодня подтолкнула своим постом в МИНИ по подготовке к продаже.
Подобную ситуацию я для себя назвал - Стоха "вдавливает в сотку"
Когда Стохастика явно прижимает к граничному значению,
а тем более появляются горизонтальные участки главной линии по уровню значения 100,
то это и есть почти 100%, что будет движение
- на покупку в перекупленности
- на продажу в перепроданности
Такой вот парадокс без парадокса
Автор: VladMih 25.10.2007, 12:48
Математически - осциллятор показывает дивергенцию, когда экстремум определенной размерности повторно достигается, но темп движения цены при этом замедлился.
Элдер поэтически описывает, что быки-медведи "выдыхаются".
При этом важно, чтобы рынок не находился в тренде - против тренда дивергенции использовать не стоит.
Значит - надо как минимум иметь критерии отличания наличия тренда от его отсутствия.
Таковых навалом - надо просто выбрать тот, в котором разобрались.
-
Пример.
Франк, дневной график, рассмотрены 92 касания 10-дневных максимумов-минимумов при отсутствии тренда. Стохастик 5-3-3.
Зафиксировано 52 отбоя цены от этих экстремумов и 40 пробоев цены.
Соотношение = 1,3 в пользу отбоя (56,5% отбоев).
Смотрим распределение значений стохастика в момент касания РС-10 с учетом последующего пробоя-отбоя.
- При значении выше 70% и ниже 30%:
отбоев 33; пробоев 28.
Соотношение = 1,19 в пользу отбоя (54% отбоев).
- При значении стохастика ниже 70% и выше 30%:
Отбоев 19; пробоев 12.
Соотношение = 1,58 в пользу отбоя (61% отбоев).
Стохастик имеет низкие значения при касании 10-дневного экстремума - как правило при наличии дивергенции.
Вот сравнение чисел 61 и 54 и показывает ее уровень ее эффективности.
Эффективность возросла на 13%, а количество сигналов при этом упало почти в два раза.
Взяв значения стохастика еще ближе к центру (выше 35 и ниже 65%) получим 1,67 в пользу отбоя; выше 40 и ниже 60% = 3,0 в пользу отбоя. Это - уже по всей видимости двойные и тройные дивергенции.
Но таких сигналов всего 16 и 4 соответственно - то есть статистически недостоверная выборка. Надо просматривать куда большие периоды времени, чтобы набрать достоверные выборки. По всей видимости, повышение эффективности будет показано, но редкость таких сигналов будет препятствовать их использованию как основы ТС.
В любой вещи каждый видит что хочет и что может.
Даже стакан может быть полупустым или полуполным.
Я в этом анализе увидел множество плюсов для сторонников Стохастика.
Аналитику подкинул нашу идею использовать дивергенции на поддержках/сопротивлениях
(в т.ч. трендовых линиях). Не знаю захочет ли он эту идею проверять, но знаю точно
(безо всяких вычислений), что ЕГО статистику это улучшит как по количеству входов, так и по их качеству.
Обратите внимание на диверы против тренда и вспомните нашу МИНИ-Т.
90% входов ПРОТИВ тренда. Значит как-то это не совсем верно... Верно?
Вывод Аналитика по поводу использования Стохастика как основы ТС,
соответственно, от этого немножко шаткий.
Во-первых, речь идёт только о Стохе 5.3.3 (есть и масса других, а вывод сразу по всем)
во-вторых, - а зачем в качестве основы? У нас он неплохо прижился как ВИ.
Автор: VladMih 6.11.2007, 14:44
мюр 4526 селл 4525
ТП 4517 СЛ 4536
М5 в перекупл. М15 в перекупл.
Идем к ТЕ (32п.)
2007.11.06 10:37 sell 0.10 eurusd 1.4525 1.4536 1.4517 2007.11.06 11:55 1.4517 0.00 0.00 0.00 8.00
ПРофит 13,55 +8 п
...
P.S. Может кто прокоментирует сделку по стохам - где какие дивера были (за/против ).
Всё соблюдено строго по правилам за исключением нюансов, которые придут с опытом.
10п здесь брались абсолютно спокойно и гарантировано (насколько это применимо к Форексу)
На цене жёлтый горизонтальный отрезок проходит строго по хаям свечек.
По главной Stochastic-а проведена линия через те же бары.
Это называется скрытая медвежья дивергенция.
Т.е. получается, что ко всем соблюдённым параметрам входа по МИНИ мы получли хороший плюс.
При том, что на момент входа Stochastic-м15 уже недвусмысленно смотрел чётко вниз.
P.S. Если бы было наоборот - цена ушла вверх,
а Stochastic не сделал максимума - была бы простая дивергенция,
а если бы максимумы были достигнуты и там и там, то нифига бы небыло.
P.P.S. Чуть не забыл важное! По сигнальной Stochastic-а тоже скрытая медвежья дивергенция.
Это ещё более сильный сигнал, чем просто дивер по главной линии!!!
Автор: AlexandrV 7.11.2007, 8:25
Хм... Вот вроде дивер, а фактически вниз не пошло. Это связано с сегодняшним скачком евры, или я что-то не допонял?
ТФ М5
Автор: VladMih 7.11.2007, 8:56
Я только не понял - по моим наблюдениям там минимум три лишних (не наших) линии,
в которых я запутался (линии ордеров, если правильно понял и какой-то коридор?)
1. Уровня, по которому можно было бы в этом месте смотреть отработку Stochastic,
я не вижу. У тебя он там есть или нет?
2. м15 явно вверх, а м5 ему не указ.
Для сильно сомневающихся надо глянуть на м30 - там никаких сомнений уже не остаётся.
Как результат п.п. 1 и 2 чуток дёрнулось вниз и пошло куда положено.
P.S. Про уровень отпишись, мне интересно - может и было пока я спал?
Автор: AlexandrV 7.11.2007, 9:21
Я только не понял - по моим наблюдениям там минимум три лишних (не наших) линии,
в которых я запутался (линии ордеров, если правильно понял и какой-то коридор?)
1. Уровня, по которому можно было бы в этом месте смотреть отработку Stochastic,
я не вижу. У тебя он там есть или нет?
2. м15 явно вверх, а м5 ему не указ.
Для сильно сомневающихся надо глянуть на м30 - там никаких сомнений уже не остаётся.
Как результат п.п. 1 и 2 чуток дёрнулось вниз и пошло куда положено.
P.S. Про уровень отпишись, мне интересно - может и было пока я спал?
Линии забыл убрать (дорисовывал сам предположительные мюры, т.к. по 7п. мюр не получался, только по 15 и меньше, но они к ситуации не имеют отношения) и линии ореда.
Уровень я смотрел 4633. Хвостик М15 болтался то вниз, то вверх. Но дивер-то не сработал что-ли? Должно же вроде было вниз пойти? Или это дивер слишком слабый?
З.Ы. Может я сигнал ловлю рано? Может нужно ждать закрытия свечи, а только после этого рассматривать возможность вставать в позу?
Автор: VladMih 7.11.2007, 9:35
Первая беда в том, что ты не чувствуешь разницы -
смотреть на уровень (это ТЫ смотришь) можно на любой,
а вот отработка уровня ценой - это совсем другое
и здесь у тебя выбора нет, выбор уровня сделала цена!
Вторая беда в том, что ты пытаешься подменить Мюррея.
Если тебя не впечатлило то, что произошло на графике (Мюррея впечатлило!),
то кто тебе дал право самому рисовать уровни???????????????????
Третья беда - это беда второстепенная на фоне того, что ты творишь -
дивер рисуешь и на цене и на Stochastic-е по вершинам, а твой 4633 при этом под ногами...
Так всё-таки - по какому уровню смотришь отработку?
Видишь как трудно разбираться и много писать, когда у вас сплошная импровизация?
Желание быть постоянно в рынке - вот главная твоя беда.
Для этого ты готов даже изобрести уровни АлександраВ!
Автор: AlexandrV 7.11.2007, 10:13
Если тебя не впечатлило то, что произошло на графике (Мюррея впечатлило!),
то кто тебе дал право самому рисовать уровни???????????????????
Т.е. если на графике нет уровней с градацией 7п. и ни с какими настройками индюка на М5 они не появляются, то и отработку нужно смотреть по уровням, которые получаются? В данном случае по 15п.? Или МИНИ тут уже не работает?
Автор: VladMih 7.11.2007, 10:24
Саш, ты меня удивляешь...
Если в теме написано, что это отработка взаимодействия Stochastic с Мюрреем,
то как называется уровень, нарисованный между уровнями индикатора,
и какое отношение он имеет к данной теме???
Вопрос работы на МИНИ в сложившейся ситуации я не рассматривал,
поэтому однозначного ответа дать не могу.
Работать, конечно, будет, как сейчас, например (9:45 мск) - великолепно отработался уровень 4648.
На м5 видны 2 акцентированных удара в него "головой" в сочетании с явным скрытым дивером и расстоянием до ТЕ 30п.
На м15 Stochastic безо всяких сомнений показывает вниз.
Великолепнейшая продажа, причём профит однозначно больше обычного.
Только вот МИНИ это или нет - надо Валю спросить.
Самое главное - Stochastic рассматривается на уровне Мюррея!!!
И картинка должна быть чёткая, не надо торопиться входить, если сомневаешься.
Посмотри историю и увидишь, что как правило если судьба войти, то цена к уровню вернётся.
А если не вернулась и значит не видишь явной отработки уровня -
пропусти паровоз, пусть едет без тебя, а то задавит.
Автор: oleggm 7.11.2007, 22:09
Добрый вкчер!
Из всего выше прочитанного правильно я понял -
если есть расхождения стохастика на разных таймфреймах то главным будет более старшего (м15 главнее М5)?
С уважением Олег.
Автор: VladMih 7.11.2007, 22:38
если есть расхождения стохастика на разных таймфреймах
то главным будет более старшего (м15 главнее М5)?
Конечно, старший главнее.
))))Только вот боюсь, что однозначный ответ тут тебе не поможет.
Фокус в том, что я не знаю что ты понимаешь под расхождением.
Поэтому принципиально - да, ты прав, а вот дальше надо смотреть конкретные ситуации.
Часто м15 как бы направлен вниз, но при этом не возражает сигналу по м5 вверх.
Так что извини - тут тебе не здесь!
В смысле - Stochastic - не таблица умножения.
Автор: VladMih 8.11.2007, 8:27
2 oleggm: твой последний вопрос и мой ответ на него я удалил.
Сам понимаешь, ценности там никакой. Мусор.
А вот по вчерашнему разговору о классах диверов хочу уточнить.
Классификация по силе дивергенций разных классов верная, но её нельзя понимать "в лоб".
Смысл вот в чём.
Диверы внутри своего (одного) класса тоже ведь разными могут быть по силе.
Например обычная дивергенция класса А (самая сильная) может быть довольно слабой, если пики цены, по которым она определена (нарисовалась) расположены близко по времени и с малым разбросом цены, а может быть "широкой" и "высокой".
Теперь попробуйте сравнить силу узкой и низкой дивергенции класса А с широкой и высокой класса В.
Какая из них будет сильней? Сильная (А) или слабая (В)?
Замучитесь сравнивать, а я скажу так: более слабая по сути див.В может быть сильней по факту.
Поэтому воспримите ту статью как общее направление,
а дальше включайте логику и нарабатывайте опыт.
P.S. Учитывая, что в МИНИ мы работаем по уровню, т.е. ценовые пики всегда на горизонтали,
то для мини чаще всего отпадает вопрос сравнения классов -
большинство сделок идёт именно по "слабой" дивергенции. Это не мешает МИНИ рубить профит
Автор: VladMih 11.11.2007, 19:23
Нашёл что-то вроде бы интересное про Stochastic.
Это аж целый реферат
Методика стохастического экономического анализа * ссылка побилась *
Не думаю, что оно надо новичку, но уже знакомым со Stochastic-ом неплохо будет полезно.
А кто будет использовать его в советнике, то мне кажется, что там рассматривается неплохая возможность улучшить результаты трейдинга динамическим подбором параметров Stochastic-а.
Автор: Валия 12.11.2007, 14:41
Вопросик:
это дивер или стоху некуда рисоваться?
М15
Автор: VladMih 12.11.2007, 15:15
Жизнь показала (пока мне некогда было отвечать), что это дивер, но
см. мои давнишние разговоры о случаях, когда Stochastic рисует прямую по границе -
это фактически прямое указание на продолжение тренда в сторону этой границы,
особенно если это первая прямая.
Дальше идёт вторая (твой вопрос) - здесь уже получился дивер,
но тоже с прямой по границе!
Поэтому здесь вопрос решается рассмотрением м5 и м30.
м5 даёт вход по МИНИ на третьем баре тестирования уровня (14:20)
м30 рисует прямую по границе - значит в м-бах м30 это ещё может быть продолжением тренда.
а в масштабах м5 (на этом скриншоте этого ещё нет) классическая отработка уровня 4557 на покупку, которая прямо сейчас и должна наполнять наш МИНИ-кошелёк.
Внимание! Градация Мюррея-м5 в 15п - это означает режим повышенного внимания.
Тем более, что прямая рисуется и на Н1 !!! Это очень сильная направленность вниз!
Автор: VladMih 12.11.2007, 17:41
Использую Stoch 5,3,3 .Он ,по-моему,точнее.Привет! Сто лет не объявлялась, ходишь, как привидение
Спасибо за отзыв, тем более хороший.
Stochastic 5-3-3 ... В чём же его точность?
Stochastic 5-3-2 или даже 5-3-1 тебе больше понравится. Попробуй.
Эти варианты будут ещё "точней"
P.S. Не воспримите эти слова как совет всем. Это совет экстремалам.
Автор: Maxima 12.11.2007, 18:02
-Да все думала куда бы пристроиться со своими крамольными сообщениями
-Он раньше дает сигналы на вход.
-Да, действительно, 5 3 2 еще лучше, только здесь уже,наверное, дополнительная фильтрация понадобится для отсеивания слишком мизерных колебаний,в которых не уложится спред.
Автор: VladMih 12.11.2007, 18:53
-Он раньше дает сигналы на вход.
-Да, действительно, 5 3 2 еще лучше, только здесь уже,наверное, дополнительная фильтрация понадобится для отсеивания слишком мизерных колебаний,в которых не уложится спред.
Как куда? У нас же есть целая тема "Стохастик - король рынка"
Там я вчера давал ссылку на реферат. Так там Stochastic-39! используется.
Никакой крамолы даже в этом нет (я и сам такой давно использовал, вычитал когда-то ещё на КРОУФР).
А у тебя тем более какая крамола? 5-3-3 - общепринятый стандарт.
P.S. Потом перенесу последние два поста к "королю".
Автор: Maxima 13.11.2007, 19:03
-Для краткосрочной торговли, вероятно, оптимальные периоды -5-3-3, 8-5-3, т.к большие периоды просто не успеют развернуться.
-Недавно узнала,что у стохастиков есть свои паттерны 123 и двойные вершины в областях 20-30 и 70-80.Что думаете по этому поводу!?
Автор: VladMih 13.11.2007, 19:57
-Недавно узнала,что у стохастиков есть свои паттерны 123 и двойные вершины в областях 20-30 и 70-80.Что думаете по этому поводу!?
1. По такой логике получается, что для долгосрока большие периоды вообще ни к чёрту,
если уж они на малых таймах не успеют развернуться? Вопрос не в этом заключается,
а в том КАК и ДЛЯ ЧЕГО используется Stochastic и насколько его понимаешь.
Долгосрок или краткосрок при выборе периодов не имеет никакого значения. Абсолютно!
И там и там период означает количество учитываемых баров. Не более. Но и не менее.
2. У всех осцилляторов есть ВСЁ, что есть У ЦЕНЫ.
И снова возвращаемся к теме - кто что умеет идентифицировать и использовать.
Автор: VladMih 16.11.2007, 16:59
Иллюстрация к сегодняшнему бурному разговору.
Сам разговор интереса не представляет, а вот интересное дополнение к выкладываемой картинке можно посмотреть http://fx-vladmih.ru/forum/index.php?showtopic=14&view=findpost&p=4129 (пост 807)
(не хочу переносить - итак уже замучил, наверное, всех этими переносами).
На картинке два дивера. Один так себе (красными линиями), второй сильный (синими).
Сильный и шире и выше, а не сработал.
А слабый взял, да и "шарахнул" по полной программе
Автор: Forum-Tester 18.11.2007, 19:28
А слабый взял, да и "шарахнул" по полной программе
что информация этого поста не на 100% корректная.
Сработали нормально оба дивера. Более того - тут есть ещё и другие сработки.
Я их просто перечислю ВСЕ (если не пропущу):
1. "Сильный" сработал по бару, через который нарисован с целью на Мюррее 4648
2. Цена отскакивает от Мюра до того же уровня (совсем рядом с точкой пункта 1),
Stochastic при этом уходит НИЖЕ, как главной линией, так и сигналом - скрытый дивер.
Результат - снова идём всё к тому же Мюру 4648, продавив даже Вик-НТ/Н1
3. Теперь уже можно считать ситуацию отработкой 4648 - мы подходим к нему уже второй раз снизу!
При этом Stochastic рисует скрытый бычий дивер как по главной, так и по сигналу!!!
Результат - снова вниз и снова до какого-то "подозрительного" уровня.
Если бы на этом чарте Н1 у меня стояла меньшая настройка ММПериода, то мы здесь увидели бы отсутствующий на скриншоте уровень 4618!!! (30-пунктовая стандартная градация уровней по Евро).
Надо отлучиться, но это не всё - продолжение следует...
Автор: VladMih 18.11.2007, 20:52
4. Здесь совсем просто. По 4648 имеем уже двойной или тройной скрытый дивер (несколько раз цена не могла через него пройти, а Stochastic всё это время делал новые максимумы) как по главной, так и по сигнальной.
Евра не выдержала такого напряга, плюнула и "рванула туда,
куда всё это время стремилась - аж до Мюра 4587.
Оба эти уровня СИЛЬНЫЕ, они совпадают по 30-ти (ММП=60) и 60-пунктовой (ММП=240) градации.
5. Сработка, которую я не имел ввиду, когда описывал вторую (красную) дивиргенцию -
"удар" цены в уровень Мюррея 4587 тенью, при этом Stochastic даже не успел среагировать и продолжал смотреть вверх - явная дивиргенция, которую словить было практически невозможно.
6. То, о чём говорилось в посте со скриншотом - основная сработка успевшего развернуться и нарисовать красивейшую дивиргенцию Stochastic-а.
Здесь видим и отработку уровня (второе и третье касание) с разворотом Stochastic-а.
Результат - снова ход на широкий коридор.
7. После прокола 4648 откат снова до 4618 (до пипса!), который в данном случае Стохом не ловится.
Эх... Увлёкся Этого уже нет на скриншоте, но рекомендую посмотреть по своим чартам.
Сейчас расскажу нюанс, который может очень пригодиться!!!
8. Свечка 20:00 (мск) снова пробивает 4648 почти до того же уровня, что и в п.6,
но максимума ни она, ни Stochastic на этой свечке не делают, при том, что Stochastic вцелом пока смотрит вверх. Это значит, что он спокойно относится к движениям цены.
Но уже на следующей свечке (21:00) Stochastic делает максимум, обгоняя цену, которая даже предыдущюю свечку повторить по хаю не смогла, т.е. "накрутилась пружина" скрытого медвежьего дивера, обусловившая откат опять на наш 4648, совпавший с Вик-НТ/Н1 (на скрине есть).
Тут же автоматом имеем медвежий дивер (без разворота Stochastic-а) в сочетании с уровнем Мюррея и обратным тестированием трендовой - вот и пошёл хороший отскок снова вверх
Это фактически уже 9-й пункт сюда вмешался, а обещанный нюанс так пока и не прозвучал.
Перерыв.
Автор: VladMih 18.11.2007, 21:12
Теперь смотрите аж на экстремум 15.11 в 9:00 -
там последний до рассматриваемого времени заход Stochastic-а в перепроданность.
Нюанс заключается в том, что всё вышеописанное надо рассматривать (в идеале)
ещё и во взаимосвязи с тем моментом. Ничего особенного, а тем более сложного.
Имеется ввиду обычное рассмотрение наличия/отсутствия дивиргенций,
которые можно смотреть "мелко", как я только что сделал
(по соседним изгибам стоха и мелким экстремумам цены), а можно
ещё и добавлять к оценке показаний и перекупы/перепроды по серьёзным экстремумам.
В настоящий момент видим, что и цена и Stochastic по "раздвинутым" точкам поднялись соразмерно.
Т.е. нет никакой дивиргенции.
И относительно левой зоны перекупа ни одна из ПЯТИ вершин Стоха не дала дивера.
Поэтому все мелкие диверы по соседним вершинкам сработали отлично.
Не надо пугаться такого длинного и сложного описания.
Я просто хотел показать, что работают ВСЕ диверы. Вопрос только КАК они работают.
Пытаться взаимоувязать все малейшие движения нет смысла, да и не реально.
Даже хорошо зная Stochastic очень легко в комплексной оценке ошибиться.
Но ЗНАТЬ как это взаимосвязано - не повредит.
Ну а совет по всей этой "кутерьме" простой - когда Stochastic на любом ТФ начал "мельчить"
особенно если он это делает возле срединной линии 50 (!) -
нужно ждать его акцентированного движения,
соответствующего подходу цены к какому-нибудь знАчимому уровню,
желательно - не первому подходу.
С этой точки зрения скриншот правильный. Можно было там ещё говорить
о большом движении от 4648 к 4887 с сильным скрытым медвежьим дивером,
совпавшим с сильным Мюром и на истории вроде хорошо видно,
но на Н1 оно практически не ловится.
Именно поэтому я о нём и не стал писать - много потребовалось бы подробностей.
Опуститесь на м30... А теперь на м15... Теперь ловится?
Нет, дальше сегодня не идём. Удалил продолжение романа.
Оставил толко первое предложение:
но и более ранние сигналы можно получить на СТАРШЕМ ТФ.
Автор: VladMih 19.11.2007, 8:53
Привет всем! Начнём недельку со скринчика.
Слишком заумные последние посты надо прикрыть чем попроще.
Математика сложная наука, но её сложность не мешает людям просто считать деньги,
не задумываясь, что они при этом используют математику
Вот пожалуйста, скромненько, но со вкусом:
- 4654 совпадает с ТЕ на м5 и м15
- трендик вспомогательный тоже помогает
- дивер - только слепой не увидит
- прокол тенью дивер только усиливает (не учитывал) и позволяет войти ещё выгодней
- м15 совершенно не возражает. Более того - на нём та же картина
Но это уже МИНИ какая-то получается...
Тогда уж и по коридору Таможенному гляньте с этой картинкой на чарт, что получится.
Это не намёк. Это вариант.
Автор: VladMih 19.11.2007, 9:45
А вот и результат. На этот раз м15 и линию дивера на цене довернул как положено.
Хотя, работа шла именно по горизонтальной - этого достаточно,
Прокол тенью только полезное дополнение для более выгодного входа,
т.к вход либо на предшествующем проколу баре, либо в момент самогО прокола.
P.S. Недолёт 1 пипс.
Автор: VladMih 19.11.2007, 13:55
Блин! Хотел написать о результатах отработки дивера по уровню 4686,
смотрю - нету моих отметок, напутал со скриншотами (на чарте нарисовал...).
Ладно, переделывать уже не буду, раз так - он и без линий хорошо виден.
Здесь есть нюанс -
не только Stochastic не сделал максимум относительно предыдущего, а и цена!
Т.е. вроде как и нет дивера... На самом деле он есть!
По цене достижение минимума или максимума для оценки дивергенций
смотрится не по абсолютному значению, а по всё той же "отработке уровня".
В данном случае 4686 сначала был проколот (НЕ ПРОБИТ!) на 1 пипс,
а потом "недоколот" на 1 пипс. Это считается как одинаковые максимумы даже при бОльшей разнице.
Ориентир, повторюсь, - отработка уровня! На сколько пипсов допускаются проколы/недоколы -
это зависит от текущей градации уровней. Чем она шире, тем больше разрешаются "погрешности"
Автор: AlexandrV 22.11.2007, 9:49
Вопросец есть по дивергенциям. Возможно как-то отличить дивер от того, который сработает, от того, который не сработает? Незнаю, может не так сформулировал... Частенько встречается описание ситуаций, когда говорят, что дивер был слабоват, вот и не сработал. Возможно как-то заранее определить, строится рабочий дивер, или ложный?
Автор: VladMih 22.11.2007, 9:59
Я видел много высказываний, что дивергенция - чушь собачья.
Также много есть высказываний, что индикаторы вообще не работают.
В т.ч. Stochastic. Мол он давно создан и для других рынков и вообще...
Где встречаются частенько описания таких ситуаций?
Уточни вопрос - что такое нерабочий дивер. Приведи пример.
Желательно из тем нашего форума.
Если не сможешь найти - задай себе вопрос: нужно ли искать проблему там, где её нет?
Автор: AlexandrV 22.11.2007, 13:02
Ну да, ты прав... Меня с толку сбили диверы перед позавчерашним повышением... Там никакой дивер не помог бы. Будем считать мой вопрос не имеющим оснований на существование и поэтому "в топку".
Автор: VladMih 22.11.2007, 13:06
Будем считать мой вопрос не имеющим оснований на существование и поэтому "в топку".Почему же в топку?
Покажи мне то место, где никакой дивер не помог бы.
Заинтриговал и сваливаешь? Нехорошо!
Автор: AlexandrV 22.11.2007, 14:38
Покажи мне то место, где никакой дивер не помог бы.
Заинтриговал и сваливаешь? Нехорошо!
Вот. Это М5. Два дивера. Один маленький совсем, другой побольше. Синие горизонтальные линии - коридор.
Дальше цена ломанулась вверх, как ошпаренная...
З.Ы. Забыл отметить на картинке. Дальше идет еще один дивер, и тоже вниз...
Автор: VladMih 22.11.2007, 15:29
Дальше цена ломанулась вверх, как ошпаренная...
З.Ы. Забыл отметить на картинке. Дальше идет еще один дивер, и тоже вниз...
Вот мой вариант разметки - три шикарных скрытых дивера:
По цене я часть диверов "объединил" одной линией. Можешь считать это намёком.
Примерчик ты нашёл как шуллер
Когда что-то хочешь найти - всегда находишь!Кто тебя учил вырывать из рынка один ТФ? Почему не взглянул, а лучше бы даже положил м15?
Делаю это за тебя, благо это не в доситорической истории было:
Что показывает Stochastic?
(непосвящённым - речь о развороте м15 снизу и ...)Дальше при желании открываешь м30, Н1 и видишь дичайший скрытый дивер, давший старт тренду Н4, когда об этом не знал даже Вик-Н1
Рекомендую всем последовать моему примеру и открыть график в этом месте.
Даже облегчу вам задачу - нажмите пробел на тайме м5
и в открывшееся окошко вставьте 20.11.2007 04:20 Там разберетесь.
Автор: VladMih 22.11.2007, 18:53
Этот совет многим и не нужен, даю его тем, кто сам не сообразил
Перед принятием решения с использованием осцилляторов, в т.ч. Stochastic-ом,
киньте взгляд на часы:
- если осталось 1-2 минуты до закрытия бара м5 - дождитесь
- если осталось 3-5 минут до закрытия бара м15 - дождитесь
- если осталось 5-9 минут до закрытия м30 - дождитесь закрытия
Возможно вы и будете иногда терять по 1-2 пипса из-за этого.
Зато гораздо реже будете терять по 10, 15, 30, 50 пипсов (в зависимости от ТС).
Понятие времени здесь относительное. Может и вообще иногда не нужно ждать.
Надеюсь, что смысл этого совета понятен.
Автор: AlexandrV 13.12.2007, 12:17
что его может зацепить "по инерции", когда цена успокаивается - можно восстанавливать всю работу.
Н1 здесь нипричём. Не надо усложнять.
Сила инерции выдохлась, дальнейшие пробои уже будут оправданными. (99%)
P.S. Вообще-то после таких движений начинающему можно 20-ю пунктами быть довольным
и переключиться полностью на МИНИ. Да и вообще на изучение Stochastic-а.
Обрати внимание на "переключения диверов м30", которые были во время твоей "взятки".
Казалось бы неуклюжий ТФ, а что творит за короткое время!
Хотелось бы услышать в теме Stochastic-а твои рассуждения по поводу м30 и м5 (мой намёк раньше).
По поводу дивера на М30 - да, видно его хорошо. Не увидел его только потому что был уже в рынке, и не искал сигналов на продажу.
По М5 перед сильным движением третья и четвертая всечи были вверх, а стох показывал вниз. Думаю это сигнал, чтобы приготовится к продаже, хотя могу и ошибаться.
Автор: VladMih 13.12.2007, 12:52
По М5 перед сильным движением третья и четвертая всечи были вверх, а стох показывал вниз. Думаю это сигнал, чтобы приготовится к продаже, хотя могу и ошибаться.
Я надеялся на более подробный анализ, но даже здесь я увидел грубейшую ошибку.
Какого чёрта ты ищешь или не ищешь сигналы в какую бы то ни было сторону???
Ты должен видеть ВСЕ сигналы ВО ВСЕ стороны! И не искать их, а фиксировать всё, что есть.
Тем более, что Stochastic твой основной ВИ.
Он может подсказать когда надо закрыться с недолётом и многое другое.
По м30 я намекал на "переключения", а не на один дивер.
Там два в разные стороны чуть ли не на соседних барах!
Новички подобное обычно пропускают, а сигналы то по м30 - это не по м5, ё-моё....
Результаты этих диверов сегодня суммарно порядка 60п!
м5 однозначно мягко, красиво и без вопросов показал разворот на верхнем пике.
Он выдал и плавный разворот и ДВОЙНОЙ медвежий дивер.
м15 его поддержал загибом вниз ещё на растущей свече и подкрепил сигнал ещё и своим медвежьим дивером!!!
В сумме сильнейший классический сигнал, который в сочетании с тем, что я сказал по м30,
да ещё и с тем, что Н1 давно и надёжно смотрел вниз, и, как результат - "маемо те, ще маемо"
Т.е. профит в сумме порядка 40п только в одну сторону (вниз). Вот тебе и цель новичка на неделю.
P.S. Щас чудеса творятся опять. М30 снова один из главных участников... Но это уже не то.
Автор: VladMih 13.12.2007, 13:06
Свечи (цена) растут, а Stochastic отказывается. Как это называется?
Правильно! Это и есть та самая "неработающая" дивиргенция
И какие тут могут быть ошибки?
Другое дело, что стохМ5 не главный командир, но это СИГНАЛ.
И если он в сторону старших - однозначный вход! И чем больше старших совпадает по направлению и чем они главней,
тем дальше будет ход (цель). Вот и вся ботаника
Автор: BQQ 20.12.2007, 1:55
Вопросы к знатокам дивергенции.
1. В какой момент мы считаем, что дивергенция не сработала?
Имеем, например, дивергенцию: цена делает новый максимум, а осциллятор - нет. Ожидаем хода цены вниз, а она не идёт. Когда перестаем ждать это движение вниз?
2. что означает часто встречающееся выражение "сломать дивергенцию"?
Автор: VladMih 20.12.2007, 8:43
Имеем, например, дивергенцию: цена делает новый максимум, а осциллятор - нет. Ожидаем хода цены вниз, а она не идёт. Когда перестаем ждать это движение вниз?
2. что означает часто встречающееся выражение "сломать дивергенцию"?
Кажется в этой теме уже есть моя просьба, которую никто пока не выполнил -
покажите мне несработавшую дивергенцию! - тогда и будем ПРЕДМЕТНО разговаривать. Я таких не видел!
По крайней мере на Stochastic-е.
Сломать дивер - это то же самое, что п.1 - осциллятор в результате какого-то приличного движения цены или даже просто длительного флета начинает показывать направление, отличное от дивера, который в результате считают "паламатым", т.е. он просто ТЕХНИЧНО отменяется.
Да не ломаются они никогда и срабатывают всегда.
Другое дело, что сработка может обмануть ожидания и ход будет намного меньше ожидаемого,
но это всегда видно и если грамотно учитывать показания других ТФ, предсказуемо.
Stochastic надо рассматривать минимум на 2-х ТФ, лучше на 3-х (для серьёзных задач). ИМХО.
Автор: VladMih 20.12.2007, 9:53
Сегодняшняя ситуация толкнула меня дать доп. коммент (АВ, слышишь меня? ).
Чаще всего "ломки" диверов происходят во флете.
Сначала ломаются (я это называю ПЕРЕСТРАИВАЮТСЯ) стохи младших таймов,
если флет затягивается - могут перестроиться и старшие.
Это отображение процессов консолидации, распределения, накопления и хрен как их там по умному называют.
Автор: VladMih 2.1.2008, 22:47
"Стохастик в канале" находится в разделе "Нетаможенные системы и индикаторы"
Прямая ссылка на тему:
http://fx-vladmih.ru/forum/index.php?showtopic=266
sonic, если к теме нужен коммент (под названием), скажи - добавлю что нужно.
Или название изменить. Без проблем.
Автор: sonic 3.1.2008, 11:51
тут пока с каналами вожусь, вырисовывался такой вот дивер на паре евра/йена ТФ Н4.
Чем хоош Н4, так это тем что не нужно принять решение за 30 секунд
VladMih, скажите ваше мнение на счёт этого бычего дивера, будет он отрабатываться, как считаете?
Автор: VladMih 3.1.2008, 12:03
В идеале для использования Stochastic-а нужно знать особенности поведения инструмента.
В данном случае могу сказать (слабо зная е-йену),
что о готовящемся входе в бай я тебе уже писал (см. "Курилку") И он будет достаточно серьёзным.
Чуть серьёзней если - это пока рано называть дивером, он только начал рисоваться. Это ещё тренд вниз.
О закрытии продажи думать можно начинать, но открывать бай - рано.
Будет ещё как минимум один экстремум.
P.S. Я ещё и на н4 слабо ориентируюсь, кстати говоря. Это для Stochastic-а очень специфический ТФ.
Автор: sonic 3.1.2008, 16:16
то есть, типа двойного дивера получается.
Автор: VladMih 3.1.2008, 16:29
Надеюсь, свои 72п ты уже взял?
Или я зря подсказывал? P.S. См. мою подпись под постами...
Автор: sonic 3.1.2008, 17:12
получается зря подсказывал...
я по стоху просто ПОКА не горазд входить. По совету-намёку тоже, вот научусь у вас что да как, то другое дело!
Автор: sonic 8.1.2008, 19:45
я правильно вижу скрытый медвежий дивер, подскажите...
у меня со скрытыми всегда непонятки какие-то...
самый правый.
Автор: VladMih 8.1.2008, 19:49
Очень правильно.
Причём, он и по главной и по сигнальной. Т.е. достаточно сильный.
Только для принятия решения м5 недостаточно! См. м15!
Автор: VladMih 8.1.2008, 20:39
Читаю и думаю - куда его нелегкая понесла? Не хватало ещё чтоб зацепил Н4 !
И тут следующий пост!
Йё-маё, а на н4 стох вверх... шож ты будешь делать... вобщем диверы дружно говорят вниз,
Я долго не мог вылезти из-под стола.
Куда тебя несёт, горе луковое? И почему ты на Н4 остановился - ещё ведь 3 ТФ есть.
Там точно видно (на месяцах) дойдёт до пунктирной или не дойдёт.
Ты определись по какой системе смотришь. Тогда будешь знать какие ТФ смотреть, а про какие забыть.
И цель будешь знать. Диверы ведь сами по себе цель не указывают.
Диверы могут только усилить сигнал. Именно не дать, а усилить.
Или предупредить о возможностях (лосевых или профитных).
Блин, ты уже ещё успел фотку положить!
чёрные линии...
распутайте меня, а то я вконец запутался))
Дурак! я
Особенно если ты будешь делать это на стадии изучения.
Твоя задача сейчас просто правильно их находить и оценивать силу.
Изучай МИНИ - м5, м15 и иногда м30, на остальных ТФ только тренируйся в идентификации.
2. Умная мысль
Автор: sonic 8.1.2008, 21:44
Диверы могут только усилить сигнал. Именно не дать, а усилить.
Или предупредить о возможностях (лосевых или профитных).
был не прав дурак исправлюсь
я, это, думал диверы - самый что ни наесть толковый сигнал...
цель по ним я и не думал определять, просто трендовая(ну та что пунктиром) такая "уверенная"...
То есть например, если Таможню-Мини рассматривать, цена должна отработать контрольку,
стохастик уйти в зону "пере" или происходит перегиб рядом с границей зоны, а дивер при этом будет только усиливать сигнал... так?
ха-ха!
Автор: sonic 9.1.2008, 9:49
вот такой вот вопрос у меня появился, если ответите буду очень благодарен.
Если дивергенция наблюдается не на соседних вершинах, а например через одну или две, стоит на них обращать внимание?
вот типа такого
Автор: VladMih 9.1.2008, 9:59
я, это, думал диверы - самый что ни наесть толковый сигнал...
Это я дурак, если сумел тебя в этом разубедить.
Стоит. Но чаще всего этот же дивер в более удобоваримом виде будет виден на старшем ТФ.
Без опыта через две вершины можешь проколоться, т.к. сопоставить силу сигналов разных вершин будет трудно.
Лучше переключить ТФ - это не больно.
P.S. По МИНИ где-то так. Но подробней - в теме МИНИ-Т или в теме "Вопросы по МИНИ и Т777"
Только поизучай чуток для начала, а то я вас знаю, прохиндеев!
Автор: VladMih 14.1.2008, 15:10
[attachment=810:for_vladmih.gif]
. . . Так со мной и было, как со смайликами, когда я сообразил что ты за скрин положил.
Это одна из лучших в мире иллюстраций как надо покупать, когда Stochastic перекуплен!
Ещё и с показаным открытым бай-ордером!
Надо ссылку сюда давать всем, кто причиной продажи называет перекупленность.
Автор: lega911 23.1.2008, 9:30
такой вот вопрос у меня появился, вроде где-то видел на форуме, пусть лучше в этой теме будет...
через вершины дивера на стохастике провел вертикальные линии, и на графике котировок провел наклонную (верхняя зеленая), она пересекает 2 бара.
как правильно считать дивер, как красная линия (вершина сдвинута), или как зеленая но считать что этот дивер нечистый. ?
Автор: AlexandrV 23.1.2008, 9:53
Дивер со сдвинутой вершиной - такого не слышал. А диверы через цену обычно не беру во внимание. Это лично мое мнение, возможно у кого-то есть и другое.
Автор: VladMih 23.1.2008, 9:54
По-любому - как тебе видней и как приспособишься.
Главное, чтобы за этими разборками ты не упускал более серьёзных сигналов.
Как, например СБД в конце скрина.
Если увидишь ХОРОШИЙ дивер, то сомнений не будет, а если Stochastic "запил"
и начал дёргаться по мелочи, но просто жди ХОРОШЕГО сигнала.
По большому счёту бОльшую силу имеет дивер по соседним вершинам цены.
В данном случае получилось наложение более сильного подтверждения движения цены (если соединить показания Stochastic-а по близким вершинам) и дальний (слабее) СМД - в результате ни туда, ни сюда цена не пошла.
А вот что будет после СБД справа - посмотрим.
При этом надо помнить, что Stochastic никогда на одном ТФ не смотрится!!!
Автор: VladMih 23.2.2008, 11:29
В связи с изменением структуры форума (появление спецраздела для новичков форума)
в этой теме будем обсуждать только самые серьёзные вопросы и
добавлять сюда какие-то интересные материалы о Stochastic-е.
Все остальные текущие (рабочие) моменты и вопросы по Stochastic-у
можно постить в теме http://fx-vladmih.ru/forum/index.php?showtopic=158
Решение мне не очень нравится - возражения и предложения принимаются.
Автор: VladMih 20.3.2008, 9:57
Возражений и предложений небыло, недопонимание есть. Это как всегда.
Попытаюсь объяснить дополнительно.
1. Есть вопросы чисто по Stochastic-у - чтение его показаний, настройки и т.д.
2. Есть вопросы применения Stochastic-а в той или иной ТС.
Так вот - первые вопросы ЗДЕСЬ, вторые - в темах по ТС.
Для меня это логично как дважды два. Понимаю, что логика есть не у всех, но...
У кого нет логики, не предъявляйте хотя бы претензий, тем более по вопросу,
который уже МНОГОКРАТНО ОБСУЖДАЛСЯ (сегодняшний случай с BQQ).
Автор: VladMih 20.3.2008, 10:39
который уже МНОГОКРАТНО ОБСУЖДАЛСЯ (сегодняшний случай с BQQ).
Stochastic 8.5.3 . . . Цены: Low/High . . . Метод МА: Exponential
Надеюсь, теперь этот вопрос будет окончательно закрыт даже для самых одарённых.
_______________________________
О настройке Close/Close и её совместном использовании со стандартной
возможно сегодня расскажу во ВТОРОЙ группе.
Начинающим с ней связываться не рекомендую!
Автор: Tsunamy 24.3.2008, 12:47
Вот к теме о том что значит за, что против.
Вот это "за" селл? правильно?
Ещё вот спросить хотел(вобще вопросов много, но сейчас архив найду, почитаю, потом спрашивать буду)
например на стохе СМД, стох смотит вверх, находится в зоне 20-80. Является ли это сигналом за селл(т.к. СМД) или за бай(т.к. стох вверх)?
Автор: VladMih 24.3.2008, 13:35
Ещё вот спросить хотел(вобще вопросов много, но сейчас архив найду, почитаю, потом спрашивать буду)
например на стохе СМД, стох смотит вверх, находится в зоне 20-80. Является ли это сигналом за селл(т.к. СМД) или за бай(т.к. стох вверх)?
Нет, конечно! Какой тут сел, если видно, что
1. сначала главная очень далеко ушла от сигнальной, значит дала понять что будет ОТКАТ (не разворот!),
который очень часто используется в МИНИ как контртрендовый вход и там про этот далёкий уход сто раз говорилось.
2. потом невооружённым взглядом видно (хоть скрин и поганенький), что
главная НЕ МОЖЕТ ПРОБИТЬ СИГНАЛЬНУЮ, это как минимум предостережение от продажи.
Сто раз сравнивал - главная с сигнальной, это как цена с трендовой!
Т.е. сначала (на твоём входе) точно было известно, что это всего лишь откат,
а потом у большинства должны были появиться хотя бы сомнения, которые разрешаются таймом выше, т.е. на Н1.
Там всё вверх, но тоже рисуется далёкий уход главной от сигнала и теперь уже (пока разбирались) нарисовался СМД.
Смотрю Н4 (ради спортивного интереса) - там был приличный БД главной и сигнала, но на текущем баре явного продолжения вверх нет. Бар открылся всего лишь 30 минут назад, так что ещё всяко может нарисоваться.
Выделенное в цитате - закон этого форума. ПОЧИТАЙ, сделай одолжение.
Тщательно - всё, что есть по Stochastic-у + МИНИ.
________________________________________
Вопросы типа "например" - самые тупые из тупых. Прошу их больше НИКОГДА и НИКОМУ не задавать.
Нет на рынке, а тем более на Stochastic-е "например".
Во-первых, везде пишу, что рассматриваем минимум ДВА ТФ, а в вопросе ОДИН,
во-вторых, есть ещё и ситуация на рынке ВЦЕЛОМ и есть ещё ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ старший ТФ.
Вот с такой точки зрения оцени свой вопрос и на будущее думай что спрашиваешь.
В одной ситуации это будет откат (часто НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ) и продолжение тренда, в другой - разворот.
В третьей - даже отката не будет, а только притормозит (или зафлетит) с последующим продолжением.
Автор: VladMih 24.3.2008, 16:21
Пришла в голову мысль, пока не убежала - запишу этот оффтоп. ИМХО здесь он будет к месту.
Кто переварит этот пост на 100%, тот в ближайшее время перестанет ловить лосей на Таможне.
Что мы делаем на МИНИ-Т? Мы ловим ОТКАТЫ в 10-15п. Время от времени это совпадает с разворотами.
Т777 - то же самое,
только выше таймфреймом и с большей целью - откаты в 30п, время от времени переходящие в тренд.
Поэтому и говорю - изучайте МИНИ.
__Что касается сегодняшней ситуации с Т777 и Stochastic-ом_СМОТРИМ___
Коридор индикатора ТуТа 6.5
м15 - кто боится запутаться в диверах - лучше не лезть, остальным рекомендую увеличить картинку стандартным просмотрщиком Винды - качество хорошее и можно разобраться легко.
м30 - иллюстрирует мои слова постом выше об откатах и отскоках
н1 - без комментариев
Stochastic пунктиром - главная 8.5.3 по Close/Close, сплошные - по Low/High
P.S. ТЕКУЩАЯ ситуация: Н1 - откат и отскок (не значит, что будет обязательно продолжения).
м30 точно как в "нашей" ситуации откатывал стоха в БД зигзагами.
Таких ситуаций на любых ТФ от Н1 и ниже найдёте столько, что складывать некуда будет.
Просто никто не хочет работать над историей, все думают, что и так пронесёт...
Изучайте историю! Она повторяется. (это не трейдеры придумали, кстати)
Автор: VladMih 24.3.2008, 16:51
И в завершение сегодняшнего разговора отскоки(чёрные) и откаты(красные) на Н4:
Фиолетовые стрелки - развотот в перепроде, пересечение гл. и сигн. и выход из перекупа Stochastic-а.
Забыковавший дивер и сами все узнали. Надеюсь быковать сейчас народ не кинется?
Там после бычачьего рисуется сильный медвежачий.
Автор: Aldridge 27.3.2008, 16:51
А можно принимать во внимание такой дивер - 13 баров между вершинами ,
вроде говорили что стохастик вычисляется по последним 8 ?
Автор: Bright 27.3.2008, 17:18
вроде говорили что стохастик вычисляется по последним 8 ?
Вопрос уже не так интересно звучит, как его пытались задать в МИНИ. Там спрашивалось о ДЕЙСТВУЮЩИХ 8 барах.
А они именно вычисляются, т.е. это период, включаемый в вычисление значения Стоха на текущем (последнем, нулевом) баре. Т.е. 8 баров берутся и обрабатываются для того, чтобы знать где сей секунд быть хвосту стоха.
"Действующих" же баров, тех, на которые мы должны ориентироваться при оценке ситуации НАМНОГО БОЛЬШЕ.
Михалыч рекомендует самым начинающим брать "красивые, амплитудные" сигналы Стоха. Так? Так.
Вот и посчитайте тогда сколько баров бывает между самыми широкими волнами там, где Stochastic рисует красивую синусоиду. Это и будет то расстояние (количество баров), которое можно и нужно брать.
Причём это расстояние смотрите по одной стороне - как бы полтора периода синусоиды. Во дал! Хоть и не физик.
Кто тоже не физик, то переведу - смотрим нижнюю волну, потом Stochastic плавно идёт вверх, рисует аккуратную волну разворота, идёт вниз и разворачивается опять наверх. Вот между нижними разворотами и будет примерно его рабочая зона.
Там дофига баров получится, всем хватит.
Автор: Bright 27.3.2008, 17:32
Сразу не заметил (не смотрел), а это тоже ОЧЕНЬ полезная информация!
На скриншоте обозначена одна медвежья дивергенция - это сильный сигнал, сильней, чем дивер по главной.
Но там есть ещё и скрытая медвежья по главной линии, это ещё больше усиливает сигнал.
Результат такого комбинированного дивера можно посмотреть в терминале.
Автор: VladMih 1.4.2008, 15:36
Во всех темах, где есть Stochastic, об этом говорилось, но сегодня почувствовал необходимость ещё раз написать.
ПЕРЕКУПЛЕННОСТЬ или ПЕРЕПРОДАННОСТЬ или НАХОЖДЕНИЕ В КЗ (расшифровка)
абсолютно не являются никаким сигналом для входа в сделку,
если рассматривать только факт попадания Stochastic-а в КЗ.
Решающее значение имеет довольно большое количество сопутствующих факторов:
- КАК Stochastic туда вошёл (скорость, отрыв от главной от сигнальной, угол входа и т.д.)
- сколько времени Stochastic (главная, сигнальная или обе - это 3 варианта в одном) находится в КЗ
- выходит ли он оттуда с пересечением сигнальной линии и уровня КЗ или просто показывает откат
- рисует ли он дивиргенцию до выхода или дивергенция образуется после выхода из КЗ
Список не исчерпывающий, пожалуй,
да и этот список не все поймут сразу - это надо изучать не один день.
Привёл я его исключительно для того,
чтобы перекуп/перепрод не были сами по себе командой фас.
_____________________________
Толкнула меня к этому посту ситуация, в которой человек посчитал сильным сигналом непонятно что
при том, что Stochastic-м5 на момент "сигнала" ДАВНО был в КЗ, а Stochastic-м15 (подтверждающий МИНИ-Т)
к тому моменту уже более часа не мог вытащить свою главную из КЗ.
Кто ещё не научился ориентироваться в таких ситуациях -
лучше просто пропускать сделки "из КЗ",
т.к. такое длительное нахождение в перекупе/перепроде -
это в 90% случаев подтверждение действующего направления движения цены,
т.е. тренда.
И если это на ваших рабочих ТФ (как в примере),
то против этого направления нельзя входить даже с половинной целью.
_____________________________
Помочь избежать ошибок может ещё и то, что явно видно в таких ситуациях -
Stochastic никогда не даёт при долгом нахождении в КЗ размашистых движений.
А их отсутствие - повод посидеть на заборе, об этом также много раз говорилось.
Чем ближе к синусоиде движения Stochastic-а,
тем меньше опасностей вас подстерегает на первых порах. И на вторых.
Автор: VladMih 29.4.2008, 21:09
David Penn Сила дивергенций
Вашему вниманию предлагается своего рода инструкция, как ловить повороты рынка.
Нашел в своих залежах, ссылки нет, поэтому ложу архив статьи в формате .mht (вебархив):
Сила_дивергенций.zip ( 226,89 килобайт )
: 259Автор: VladMih 9.5.2008, 7:31
Сейчас ты уже и сам по истории можешь оценить что куда и насколько сработало, а вообще это очень сложная наука, которой тебя никто не научит - нет формулы учета силы диверов и особенно их взаимодействий.
Сила дивера зависит от высоты и ширины паттерна дивера, дальше начинается их борьба, если 2 дивера противоположно направлены - свежий может погасить предыдшествующего лишь частично, а может развернуть цену полностью (или хотя бы дать предпосылки разворота). Уже одно это непросто, а ведь еще есть информация и на других ТФ и их тоже ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно учитывать.
Кроме этого могут быть и другие факторы - например сильный дивер с хорошим разворотом может попытаться разогнать цену, а она возьмет и упрется в сильный уровень, особенно если это на немолодом (только начавшемся) тренде, как например вчера на Евро-Н4 - Stochastic дал
- сильнейший СМД по тренду
- плавный разворот в перекупленности
- главная линия дала еще и простой МД в перекупе
В результате все это закончилось пустым звуком - цена лишь "выбрала" ход предыдущего отката, а нового движения (дальше предыдущего минимума) почти не сделала, наткнулась на НК Вика и смогла его только проколоть (пока?!).
Что-то я разошелся... Придется переносить этот пост в тему Stochastic-а.
А может там бы по Stochastic-у и спрашивали? А?
Зачем чтобы такие ответы терялись где их никто не найдет?
Автор: VladMih 27.5.2008, 14:24
Еще одна статья о Stochastic`е.
Она не претендует на полноту информации (нет даже ни слова о положении сигнальной относительно 50),
но написана ЖЕНЩИНОЙ, а посему может быть понята теми, кто до сих пор "не вкурил".
Смирнова Мария http://www.rosfinconsulting.ru/managment/article/?id=72 Полезного чтения!
Автор: lega911 22.6.2008, 21:12
у меня тоже каша
м15 там "заблудившийся", а м30 и Н1 уже смотрят явно вверх.
Цена находится очень далеко от КТ старших ТФ, и даже по МИНИ-Т там вход под большим сомнением.
бывают хорошие сделки по м5 у которых м30 и Н1 смотрят в противоположную сторону
как определить, на сколько сильно влияют старшие ТФ?
пример хорошей сделки:
9 июня, 8:35 бай,
+ на стох м5 и м15 БД
- стох М30, идет вниз + отскок вниз главной от сигнальной
- стох Н1, пересечение в перекупе + отскок вниз главной от сигнальной
Автор: VladMih 22.6.2008, 22:03
бывают хорошие сделки по м5 у которых м30 и Н1 смотрят в противоположную сторону
как определить, на сколько сильно влияют старшие ТФ?
пример хорошей сделки:
9 июня, 8:35 бай,
+ на стох м5 и м15 БД
- стох М30, идет вниз + отскок вниз главной от сигнальной
- стох Н1, пересечение в перекупе + отскок вниз главной от сигнальной
1. Ты и сам улыбнулся в Аське, когда я спросил в каких единицах тебе выдать силу...
Значит понимаешь - если бы это было возможно, то на Форексе никто не проигрывал бы.
2. Автор "80 стратегий" несколько раз в одной статье напоминает о том, что рынок - не черное и белое, а оттенки серого. Т.е. взаимодействие разных ТФ может настолько уменьшить или увеличить силу того или иного сигнала, что его (сигнал) мама родная не узнает.
3. С примером ты или слукавил, или с темой Стох+МИНИ знаком хреновато, или (скорей всего) не смог найти "правильного" примера.
- да, сигнал м5 есть! Да здравствует м5 1КТ!!!
Он принес 60п хода (а зная МИНИ можно было брать на 10п больше!)
- м30 и Н1 нельзя отнести к "явно вниз" ни в коем случае. Так мог посчитать только абсолютный новичек!
Н1, как я обычно выражался в МИНИ, "привык к перекупу" - он там находится очень давно (16 часов!!!) и пока он оттуда не станет выходить ЯВНО - это ВТ! (либо пересечение 80, либо главная должна явно разворачиваться с явным дивером, как и произошло чуть дальше)
м30 в полной неопределенке и несознанке - много баров жмется к уровню 50, причем ВЫШЕ этого уровня - это бычий признак, а при первой же попытке его пробить вниз - рисует явный СБД, что еще больше добавляет бычьего настроения.
В дополнение - еще и допстох (увеличительное стекло для рассмотрения краткосрочных настроений!) врывается в перепроданность!
И все это происходит на м30 на баре, предшествующем твоему входу, а значит ПОДДЕРЖИВАЕТ его.
По Stochastic-у дал такой подробный разбор последний раз - в надежде, что все таки поднажмете на темы Stochastic-а и МИНИ-Т.
Я предупреждал, что ... кхе-кхе...
Автор: VladMih 22.6.2008, 22:31
Олег сказал, что "много всего надо учитывать". Да, но только тогда, когда стремишься в сделку любой ценой и в любое время, да к тому же еще и не знаешь основных принципов Stochastic-а.
Не надо так тщательно "вымерять" кто, где, зачем, почему. Есть красивые показания Stochastic-а, а есть неразбериха, как на м30 или пограничное состояние на Н1. Описывал я их долго, а увидеть и распознать их на индикаторе - один левый глаз спокойно справится. Говорят эти состояния о том, что м30 и Н1 отдали управление соседям - Н4 и м15.
Н4 на наши масштабы влияет как космос на песчинку, поэтому чистому сигналу м5 с поддержкой м15 отдаемся почти с завязанными глазами.
А вот по-настоящему сильные сигналы м30 и Н1 вы легко найдете на графике и сами. Про них даже не нужно объяснять, что они сильные - там плавный разворот из КЗ, особенно сильный он когда одновременно разворачиваются м30 и Н1 - вот это указание направления движения (разворот или сильный откат), вот в этом направлении можно безопасно входить почти на любом откате, но только помнить, что "тренды стареют" (Вик) и первые 2-3 отката наши, а уж дальше...
P.S. Еще о направлении - опять же в МИНИ миллион раз повторял - красивые должны быть движения Stochastic-а,
амплитудные (по типу синусоиды - хотя бы полволны!), параллельность главной и сигнальной - это тоже признак силы.
А Олег привел пример м30 как ни разу МИНИ не читавши...
Запомните!
НИКОГДА НАПРАВЛЕНИЕ НЕ ЧИТАЕТСЯ ПО НАПРАВЛЕНИЮ ОТ ПРЕДПОСЛЕДНЕГО БАРА К ПОСЛЕДНЕМУ!!!
Направление читается по ОБЩЕЙ картине цены и Stochastic-а.
На последнем баре направление может быть изменено на противоположное
только в том случае, если вся картина ДО этого к тому готовилась! Пример - плавный разворот стоха в КЗ
(см. МИНИ, тоже 1000 раз говорилось), когда предыдущие бары еще вверх, но с замедлением.
P.P.S. Что-то я сегодня разошелся. Обещал больше к Stochastic-у не возвращаться...
Все. Читайте "Короля ..." (и не только). Там все это написано давным давно.
Не дело превращать 1КТ в филиал тем, что в открытом доступе.
Автор: VladMih 23.6.2008, 7:42
Посты 80-82 я вчера перебросил сюда из Т-1 , т.к. к 1КТ они имеют очень малое отношение...
А сейчас опомнился - надо же предупредить, что здесь используется комбиСтохастик,
аналогичный МИНИ, но с настройками 14.3.3. а время летнее МСК-2.
Изучайте Stochastic и МИНИ-Т. Или ищите ТС без осцилляторов и уровней.
Автор: VladMih 30.6.2008, 9:38
По просьбе Олдмена - начало "лекции" о красоте в КТ:
_ _ _ _ _ _ _ _ _
Ну чтож. Придется самому "извращаться" в описаниях красоты...
Индикатор или цена на чарте - это картина. В чем красота картины?
Когда-нибудь видели как рисуют те, кто рисовать умеет?
Мазок художника может быть каким угодно - широким, коротким, узким, размашистым - вы можете придумать сколько угодно определений, но никогда мазок мастера, знающего что он хочет нарисовать, не будет неуверенным, дрожащим, неровным, начавшимся не там и недошедшим до нужного места!!!
Так далеко я ушел от темы только лишь для того, чтобы вы поняли все нюансы работы цены и индикаторов, которые я при всем своем честно-пионерском желании описать не смогу, чтобы к тем конкретным вещам, которые я опишу в следующем посте, вы добавили свою голову и могли пользоваться не парочкой-другой паттернов, а научились чувствовать "картины" Форекса и может быть даже находить СВОИ паттерны, которые иной раз даже и описать словами не очень получается.
И чтоб уже мысль была более полной, Олдче, лови еще кусочек:
т.к. это очень важно и не хочу, чтобы затерялось а балаболовке.
Почему тогда не в Правилах, коль так уж важно? Только лишь потому, что это неформализуемо! Это как искусство. У каждого оно будет работать по-своему, т.к. у каждого свое понимание красоты.
Понятно, что здесь красота не столько художественная, сколько геометрическая. Её может быть даже можно и формулами выразить (100% можно), но мы оцениваем на глаз, а потому отнесем это к Технике.
Еще один довод почему не в правилах -
работает эта красота ВЕЗДЕ, независимо от системы, а значит и правил.
Автор: samat 25.7.2008, 11:23
11:35 мск
отработка уровня 1, 5709
м5 - вслед за комбо СБД рисуется БД, до ТЕ-15п
м15 - стох не возражает, рисуя комбо СБД
бай - 1,5709
сл - 1,5699
тп - 1,5724
- 10п
при входе сделка казалась идеальной, однако получин лось, в чем ошибка?
Автор: VladMih 25.7.2008, 11:30
при входе сделка казалась идеальной, однако получин лось, в чем ошибка?
Не поверишь! Увидел - обрадовался!
Вот только у нас принято сначала свои
анализы сдать! При входе - это было одно, а сейчас... Мысли в студию!
Автор: samat 25.7.2008, 11:47
по сделке вижу зажим, сверху вижу сильный мюр 8.
а теперь немножко демагогии:
по истории видно как хорошо отрабатываются дивера, а здесь цена пошла против и дивер смазался, вернее не нарисовался, как СБД так и БД
где диверы образуются? там точки разворота, для отката например, (как у нас в минит-т). дивер смазался продолжением тренда вниз.
есть высказывание что рынок 20% времени проводит в тренде и 80% в флете(откатах). здесь попали в эти 20% тренда.
значит в остальных 80% будем в плюсе. предположу что лось системный.
:blink:
Автор: samat 25.7.2008, 12:44
спустя час нарисовался еще один СБД на м5, который сделал СБД м15 "еще бычее", вот но и сработал вместе с СБД м15.
а первый СБД на м5 отработался еще до входа в сделку прошагав быстро 21 п и тем самым нарисовав МД
лось не системный. входить на бай с МД - нехорошо 
Автор: samat 25.7.2008, 13:06
Автор: VladMih 25.7.2008, 13:23
Во как хорошо, оказывается, подумать.
Не комментирую написанное в ответах (особенно в первом
), просто вставляю то, что заготовил еще тогда:_ _ _ _ _ _ _ _ _
м15 - никогда не пытайся рисовать диверы непонятно по чем. Диверы на цене рисуются по отчетливым движениям и ЭКСТРЕМУМАМ (типа как по фракталам), а не по случайным выбросам теней.
Основное направление до сделки было вверх. Смотрим вершины:
- явный комби МД главной и сигнальной
- главная перед сделкой не смогла пробить сигналку вверх (кратковременный прокол = отбой)
Т.е. имеем НИЖНЕЕ направление, переоценивать которое будем на следующем серьезном (!) уровне цены или индикатора.
(ТЕ, Мюр, экстремумы, 20, 50, 80 стоха и т.д.)
м5 - в смысле покупки рассматривать нет смысла, т.к. нет одобрения м15.
А вот продажи шикарные. ИМХО теперь и сами их (2 штуки) видите.
Одна с дивером, другая с двойным МД, да еще и повторная отработка 5724
СБД нарисован правильно, но куда ему тягаться с ДВОЙНЫМ МД да еще против м15?
Ну а дальше задолго до сделки отлично видно, что сигнальная не смогла пробить 50, а значит это НТ. Даже без м15.
P.S. Наверное эти посты перенесу или в Короля или в Вопросы.
Автор: IRBIS 14.10.2008, 13:13
Этого уже нет на скриншоте, но рекомендую посмотреть по своим чартам.Сейчас расскажу нюанс, который может очень пригодиться!!!
8. Свечка 20:00 (мск) снова пробивает 4648 почти до того же уровня, что и в п.6,
но максимума ни она, ни Stochastic на этой свечке не делают, при том, что Stochastic вцелом пока смотрит вверх. Это значит, что он спокойно относится к движениям цены.
Но уже на следующей свечке (21:00) Stochastic делает максимум, обгоняя цену, которая даже предыдущюю свечку повторить по хаю не смогла, т.е. "накрутилась пружина" скрытого медвежьего дивера, обусловившая откат опять на наш 4648
Автор: IRBIS 15.10.2008, 10:16
Вопрос: Правильно ли я понимаю что на рисунках откатило.
Автор: VladMih 15.10.2008, 10:37
Однозначно это сигнал продолжения тренда из отката:
- мало того, что главная на обоих ТФ далеко ушла от сигнальной
- еще и СБД сильнейший на обоих ТФ
- еще эти СБД и с заходом в перепроданность
- еще если бы у тебя был наш комбистох, то там и удар допстоха был бы в ноль на обоих ТФ
- еще и повторность отработки на обоих ТФ!!!
В этот сигнал полтора депозита можно ложить
если знаешь как правильно входить.Но по правилам базовой МИНИ входить нельзя, т.к.
вход ОТ ТЕ при далеком расположении цены от ТЕм5 - там наверное пунктов 18...
Автор: IRBIS 15.10.2008, 11:17
Владимир Михайлович извиняюсь что ввёл в заблуждение.
У меня в первом посте №92 два скриншота с М5 чтобы показать начало отката
и его результат.Скриншот с М15 другой.
Поэтому описание с поста№93 расматривать только для М5
Автор: VladMih 15.10.2008, 11:50
У меня в первом посте №92 два скриншота с М5 чтобы показать начало отката
Какой был смысл лепить второй м5??? Не мог написать словами, что там пошло большое движение?
Знаешь ведь, что у нас обычно ложат "спарки" м5-15... А мне в "изобретения" вникать особо некогда.
м15 здесь между "за" и "невозражамс". Это незавершенный ВТ (сигнальная над 50 и повторяет ход цены), главная вернулась из далекого ухода и коснулась сигнальной, намекая, что может отскоком от сигнальной нарисовать сигнал продолжения ВТ.
Ситуация пограничная, но в сочетании с сильным сигналом м5 маемо тэ, що маемо.
Но еще раз повторюсь - по базовой МИНИ здесь входа НЕТ. Далеко от ТЕм5
Автор: Gilmerg 16.10.2008, 11:34
Чувствую необходимость в уточнении.
Непосредственно перед "входом" М5 видел сильный СМД, а БД относительно задолго (хотел бы разобраться с непоняткой)
М15 - БД видел по уровню 1.3351(перенёс с М5), так он отработал часть хода?(может не там смотрю?) C учётом СМД М5 и М30(рисовал отскок главной от сигнальной) была большая (ИМХО) вероятность таможенного хода вниз( возможно делаю упор не на те сигналы?).
Автор: VladMih 16.10.2008, 12:15
Слушай, ну задумайся хоть раз -
1. соответствует ли этот скрин Т777????
2. можно ли понять о чем речь, если не сбегать туда, где это обсуждалось?
(большинству туда пошедших форум скажет, что нет права входа!)
Нахрена на Т777 допМюры??? Где на м5 вход, о котором идет речь???
Хоть бы бай или сел написал!
Или ты думаешь, что твоя сделка круглосуточно у всего мира из головы не выходит?
Буду ридонлить, если не хотите ни тупо подчиняться правилам, ни думать.
P.S. Это не надо даже переделывать,
т.к. речь идет о высшем пилотаже, до которого дойдем с тобой еще не скоро.
Автор: IRBIS 17.10.2008, 9:30
Сделка которую пропустил пока думал что на стохе М15
Уровень 1,3466
Стох М5 Разворот в КЗ главной Стох М15 СБД
Вопрос: Правильно ли я увидел СБД М15
Автор: VladMih 17.10.2008, 9:45
1. Если вопрос по м15, то зачем скрин м5???
2. Дивер есть и он нарисован + цена подтвердила его движением. Вопрос-то в чем???...
Кстати, на м5 по основным волнам КомбиСБД.
Почему не пользуешься допстохом? Это не обязаловка, но он дает очень полезную информацию.
В т.ч. хорошо уточняет точку входа.
Автор: IRBIS 17.10.2008, 10:49
В т.ч. хорошо уточняет точку входа.
Я к доп стоху приглядываюсь он у меня в другом окне открыт (пока с тремя линиями путаюсь)
Но возник вопрос по доп стоху к выше указаной ситуации.
Доп стох залип к сотке (или нулевой линии)
Это значит оглядываясь на Доп Стох со входом надо было повременить?
И входить на следующем баре?
Или это правило действует когда Доп СтохМ15 находится тоже в зоне перепроданости?
Учитывая что стоха надо смотреть не меньше чем на двух ТФ поместил и СтохМ15
Все стохи(на скринах) ДОП.
Автор: VladMih 17.10.2008, 11:18
Или делай как все или разбирайся САМ.
Допстох у всех один, а у тебя 2 и в отдельном окне. Я с ними разбираться не имею желания.
К тому же допстох работает не отдельно,
а как вспомогательная (ТОНЕНЬКАЯ ПУНКТИРНАЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ) линия,
которую и изучать надо В КОМПЛЕКСЕ с основными ДВУМЯ линиями. Всего ТРИ, а не 2 и не 4.
Прекрати изобретать - легче жить будет.
Да и нет у меня возможности подстроиться под все ваши изобретения. Их столько, сколько вас.
Автор: IRBIS 23.10.2008, 17:03
Как здесь можно увидеть или начертить СМД который описал Ланкастер.
У меня получается только так. Правильно?
Автор: VladMih 23.10.2008, 17:28
У меня получается только так. Правильно?
Пост Ланкастера я удалю, т.к. там дивер через экстремум,
что новичкам не рекомендуется, да и по допстоху, к тому же,
а это двойная слабость получается. Сработал в данном случае ТВОЙ СБД, а не Ланкастера.
Смотрим у тебя:
1. По отрабатываемому уровню равенство цены
2. Сравниваемые вершины имеют между собой знАчимый "провал"
3. Разница между вершинами стоха (при равенстве цен) просто колоссальная.
1+2+3 = сильнейший СБД.
Надеюсь, после такого ЯРКОГО примера, который ты к тому же сам нарисовал,
ты теперь начнешь диверы нормально видеть и бокс тебе в этом не помешает.
Поэтому тема давно уже стала просто "вопросничком" по непонятным ситуациям.
Автор: Svetofornia 25.10.2008, 7:54
1. Определяя дивергенцию, можно сравнивать только главную линию
с главной, сигнальную с сигнальной, доп-стох с доп-стохом?
Корректно ли делать перекрестное сравнение (см. рис.1) -
т.е. главную с доп-стохом (СБД), сигнальную с главной (СБД),
сигнальную с доп-стохом (СБД еще более выразительней)?
А бывают ситуации, когда сравнение главная-главная и
сигнальная-сигнальная не показывают дивера, а перекрестное показывает.
Перекрестный дивер можно рассматривать как сигнал?
1
2
2. Нужно ли учитывать дивенгерцию, наблюдаемую по последним 3-4 барам?
На рис.2 Стох показывает СБД по последним барам, для сравнения
проведены 2 вертикали. Часто похожий СБД наблюдается, когда цена
долго идет вверх, Стох же ползет по-потолку и делает незначительный
наклон вниз, словно тетива лука натягивается, это расценивается
как разворот в КЗ на продажу - открывается селл, а цена выстреливает еще выше.
В таких ситуациях виден СБД по последним 3-4 барам. Я это понимаю,
как продолжение восходящего тренда и сигнал на покупку.
Тоже самое, только наоборот, когда цена падает, а Стох пластается вдоль «0».
Автор: VladMih 25.10.2008, 9:36
т.е. главную с доп-стохом (СБД), сигнальную с главной (СБД),
сигнальную с доп-стохом (СБД еще более выразительней)?
2. Нужно ли учитывать дивенгерцию, наблюдаемую по последним 3-4 барам?
На рис.2 Стох показывает СБД по последним барам,
1. Нет. Дивергенция, это расхождение между показаниями цены и ОДНОЙ из линий Stochastic-а.
Дополнительную информацию можно "выжать" из положения разных линий стоха выше/ниже относительно друг-друга, но это в гр.1 не рассматривается. Эти правила вытекают из самого определения (сути) Stochastic-а.
2. Некорректный вопрос. Иногда и по 4-м барам что-то можно увидеть, но в данном случае на рисунке ничего нет. Цена сделала откат вниз, Stochastic этот откат повторил, т.е. подтвердил возможность движения в ЛЮБУЮ сторону.
Далее цена пошла вверх, а Stochastic тормозит, не успевает за ней - рисуется не СБД, а МД!!!
Но нарисуется ли - надо ждать отработки уровня. Если рассматривать ситуацию не по-новичковски, то видно, что рисуется приличный КомбиМД (обещающий серьезное движение вниз), но это только м5, старшие ТФ могут оттянуть его по времени или вообще переломить - тогда на цене это может быть микрооткатом, или торможением, или даже вообще незаметно (разве что на тиках увидим).
Т.е. обязательно смотреть диверы
1. По вершинам цены и/или Stochastic-а
2. Новичку еще и привязываться к уровням, да еще желательно и с отработкой.
Все остальное, пока не освоен ТАКОЙ метод определения диверов - пока рекомендую забыть.
Вопросы по стохастику, так что потом перенесем в "Stochastic - король.."
Автор: ToT 27.10.2008, 9:09
Смотрим у тебя:
1. По отрабатываемому уровню равенство цены
2. Сравниваемые вершины имеют между собой знАчимый "провал"
3. Разница между вершинами стоха (при равенстве цен) просто колоссальная.
1+2+3 = сильнейший СБД.
что-то похоже непонимаю... я скрытых диверов не вижу сужу по описанию(картинке) напервой странице темы
да и вообще диверов, покрайней мере по примерам с первой страницы
Автор: IRBIS 27.10.2008, 9:32
да и вообще диверов, покрайней мере по примерам с первой страницы
Попробую обьяснить так: постмотрите этот скриншот.
http://fx-vladmih.ru/forum/index.php?showtopic=187&view=findpost&p=9171 И вот коментарии к нему.
но когда идёт обычная отработка горизонтального уровня, я этого не делаю даже если наклон более серьёзный.
Для меня достаточно горизонтального положения (а точней - вообще, конечно, не рисую а просто представляю).
Отклонения диверных линий на индикаторе от горизонтали - вполне красивый сигнал.
Автор: VladMih 27.10.2008, 9:51
да и вообще диверов, покрайней мере по примерам с первой страницы
Совет может быть только один - перечитывайте и пытайтесь понять.
Объяснений диверов Stochastic-а на форуме огромное количество на любой вкус.
Попытайтесь допустить, что это не ваше занятие или не доработали. Только без обид!
Вспоминаю институт. Первый курс. Начертательная геометрия...
22 двойки с первого захода в группе из 30 человек. И это при ВЕЛИКОЛЕПНОМ преподавании.
(скромно умолчу о своей пятерке с первого захода
)Самое интересное, что через неделю почти все пересдали на 3 и даже на 4,
хотя никто с ними дополнительных занятий не проводил - открыли учебники и ВДУМАЛИСЬ, ПОРАБОТАЛИ.
P.S. Никак не объяснить, что Вик не должен пересекать цену между точками построения! НИКАК.
Умудряются это не понять. Почему это происходит я не знаю.
По первой странице у меня аналогичные ассоциации. Можно не увидеть дивер в текущей ситуации,
но не увидеть его на тех картинках, которые объясняют?!... Это выше моего понимания.
Автор: Svetofornia 2.11.2008, 8:06
Далее цена пошла вверх, а Stochastic тормозит, не успевает за ней - рисуется не СБД, а МД!!!
Уровень 1.2833 (желтая пунктирная линия), по 3-м свечам
на этом уровне Стох показал СБД. Этот промежуток
выделен белыми вертикалями. И вот там, на пересечении правой
вертикали и желтой пунктирной можно было даже успеть открыть
сделку на повышение. А уже потом, по уровню 1.2856 (синяя линия)
Стох показал МД.
Автор: VladMih 2.11.2008, 9:04
1. Как нельзя в разговоре из контекста вырывать одну фразу, так нельзя вырывать из графика 3 бара.
2. Светлана, забудьте, что я оговорился про "Иногда и по 4-м барам".
Вы увидели "по 4-м", но не увидели ключевое слово ИНОГДА и решили этим заниматься,
не имея достаточного опыта, да еще и уменьшили до 3-х. Уверен, завтра вопрос уже будет по 2-м.
Это неправильный путь. Научитесь сначала простейшим фокусам, а потом будете золото из камня добывать.
От простого к сложному - это прописная истина, которую, надеюсь, вы САМИ себе вобьете в голову.
Автор: VladMih 10.2.2009, 20:24
Столкнулся с глобальным всеобщим недопониманием
строчки, написанной над каждой страницей этого раздела!
для отработки совместного использования Стохастика и Мюррея, входящих в состав Т777
Я не претендую на истину в последней инстанции по использованию Stochastic-а,
я просто предлагаю простой и достаточно надежный способ чтения показаний этого уникального индикатора, еще больше увеличивающий его ценность. Откуда появился мой метод легко понять посмотрев как много на истории мест, где дивергенция уже бросается в глаза, а цена продолжает идти все туда же, не обращая на дивергенцию никакого внимания.
Потом рисуется двойной дивер, тройной и только тогда что-то начинает происходить, да и то не всегда.
Вы правы, есть еще и старшие ТФ, показания которых "передавливают" до поры эти диверы.
Но если для простоты показания старших отбросить, то в чистом виде мой метод будет представлять нижеследующее (следующим постом, чтобы лучше читалось, а это как анонс
).
Автор: VladMih 11.2.2009, 9:50
Если с МИНИ у всех все ОК, т.к. там отработка Stochastic по Мюррею жестко забита в правила, то "сойдя" с МИНИ подавляющее большинство тут же забывает, что МИНИ не сама по себе, а именно для того, чтобы этот принцип применять ВЕЗДЕ. Уровни при этом могут быть ЛЮБЫМИ, Мюр не единственное спасение трейдера, но Stochastic работает именно по уровням, как это описано в предыдущем посте. Грубо: Stochastic-показывает готовность (и только!), а уровень показывает место, где должно произойти то, к чему цена готова "морально". По-другому говоря - Stochastic показывает изменение силы импульса (это базовая теория стоха), благодаря стоху мы видим, что импульс в текущем направлении ослабевает, настроение толпы меняется, но...
как на льду - я хочу развенуться, но подошвы скользкие, поэтому мне надо либо остановиться, либо (еще лучше) оттолкнуться в другую сторону от бортика. Кто может себе представить, что на льду нулевая сила трения, тому это понять легче. - как бы ни сильно было ваше желание (дивер) развернуться, без бортика у вас это не получится.
_____________
Медвежье настроение цены смотрим по Stochastic на саппортах,
бычье настроение - диверы на поддержках.
Подробней решил не писать, чтобы кучу трудноописуемых нюансов народ не принял за непреложные правила и не наломал дров, а потом и меня за это к стенке не поставил. ИМХО для начала достаточно знать и пытаться ВЕЗДЕ применять этот принцип. Увидите насколько жизнь станет легче.
Этот принцип попутно заставит вас не бросаться как голодного секс-маньяка на все, что шевелится!
И без лишних подробностей пост большой... Придется делать еще добаву отдельную...
Автор: VladMih 11.2.2009, 10:38
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: никто не хочет "слышать", что сигналы Stochastic-а
должны быть красивыми, амплитудными, их отрисовка должна быть приближена к синусоиде.
На каждом шагу встречаюсь с асами, пытающимися что-то вычислить в момент,
когда Stochastic рисует множественные (один за одним) контрдиверы,
да еще и находясь (привыкнув) в КЗ. Буквально рисует змейку, не выходя из КЗ баров 10-20 (!) и народ кидается на него с вилами!
Разве это похоже на амплитудность, надежность, красоту??? 
Такая работа возможна, но надо понимать, что чтение ТАКИХ показаний - это действительно экстракласс!
Неужели все считают, что уже к такой работе готовы?! Куда вы лезете? За погибелью?
Запишите себе на видном месте:
прежде чем задуматься КАК снять показания, надо решить НАДО ЛИ их снимать СЕЙЧАС.
Подумайте - какова будет ценность расшифрованных показаний?, какова их СИЛА?, какова НАДЕЖНОСТЬ?
Стоит ли мучаться над ребусом, мало что дающим и опасным?
Не лучше ли дождаться ясного сигнала и взять его голыми руками, без нервотрепки и лосей?! 
Автор: VladMih 13.7.2009, 10:22
когда Stochastic рисует множественные (один за одним) контрдиверы,
да еще и находясь (привыкнув) в КЗ. Буквально рисует змейку, не выходя из КЗ баров 10-20 (!) и народ кидается на него с вилами!
Но сегодня один ас меня удивил еще больше. Не удивляйтесь ниженаписанному - как оказалось, это видят не все.
1. Цена по крайним (сплошным) вертикалкам дала явный новый минимум,
а СтохККТ-м5 не смог (красная линия дивера и длинная синяя на цене)
т.е. имеем явный КомбиБД всех линий стоха.
2. Между пунктирной вертикалкой и правой сплошной цена также дала новый минимум,
а у стоха по главной и допу минимумы более высокие - это ЛБД
(на стохе это оранжевая и синяя линии)
Т.е. имеем КомбиБД, усиленный (и уточнённый) локальным БД.
Перед первой вертикалкой также БД - цена дала явный минимум, а стох практически лишь повторил предыдущий, который также был почти равен нулю, как и на первой вертикалке, в которой видим залип. Залип своё дело сделал - цена прошла дальше, но БД ведь остался!
В итоге суммарно имеем для членов 2 Разное РД, движение по которому вместе с последующим ZZ (на скрине его еще нет, а реалтайм уже чётко виден) составило больше модуля.
Для остальных это ДВОЙНАЯ БЫЧЬЯ ДИВЕРГЕНЦИЯ. Если ей есть от чего оттолкнуться....
_________
Верх окна Stochastic-а обрезан, чтобы не делать огромный скриншот.
Автор: АнатолийФХ 15.3.2012, 3:42
Можно ли этот сигнал(два последние максимума Стохастика, между ними Стох сбегал ниже уровня 20) назвать разворотником? Слово разворотник я от Михалыча слышал, а что это такое, так до конце и не понял
Если бы по максимумам был МД (на треугольниках этого почти никогда не бывает) - тогда ДА.
Или хотя бы СМД по максимумам - тогда типа "полуразворотник"
Но есть нюанс:
между максимумами Stochastic должен не только ниже 20% сбегать, но и дать при этом СМД.
В данном случае имеем явный сильный СМД на т.1.2 - это хорошее предупреждение о возможном пробое вниз, а свежий сигнал (по Допу ДВОЙНОЙ) говорит, что уже скорей всего пора. Учитывая отрисовку ситуации и место, где она нарисовалась относительно МА - действительно пора.
Автор: АнатолийФХ 21.3.2012, 20:24
На скриншоте между вершинами показан МД. По цене он рисовался 25 баров, ГлавСтох ударился в уровень 50 ,а ДопСтох сбегал до 0.
Этот дивер является локальным или среднесрочным?
Автор: VladMih 21.3.2012, 20:56
Этот дивер является локальным или среднесрочным?
1. См. по предыдущим двум вершинам: Stochastic красиво сбегал к нулю (+ расстояние между вершинами побольше) - это долгосрочный МД.
2. На обоих вершинах главстох размазывается по сотке - это признак сильного бычьего давления старших таймов. Т.е. это сильно снижает срочность (или качество) дивера.
На твоей вершине та же картина - Stochastic тоже размазан по 100%.
3. В то же время между твоими вершинами и вершиной левее (дальней) явный ДВОЙНОЙ долгосрочный МД
"5. На средне- и долго-срочном дивере желательно чтобы главстох хотя бы зацепил свои 50%.
6. Когда цепляет только ДопСтох, то и дивер получается долго(средне)срочно-краткосрочный. Казуистика, конечно, а если сказать без казуистики - это будет средне- или долгосрочный дивер ДопСтоха.
Еще раз прошу:
важные вопросы задавайте на примерах пар-НЕМИНУСОВОК!!!
Чтобы я мог посмотреть в терминале и дать более точный ответ!!!
Автор: VladMih 7.5.2012, 11:39
Решил вынести эту тему с первого курса в общие разделы.
Тема 2007 года, а просмотрел я её по диагонали - в ней могут быть "шероховатости", в т.ч. просто описки или неверные выражения, хотя вроде серьезного ничего не заметил.
Полезного для желающих разобраться в теме немало, но в ней много что связано с ТС МИНИ-Таможня - по ней прошу вопросы не задавать, т.к. обсуждать ТС без выложенных (и хотя бы прочитанных) правил не слишком много смысла.
Если кто запутается насмерть в конвергенциях и классах, описанных на 1-й странице, распутываться приглашаю на сайт - там сегодня выйдет статья "Дивергенция - опережающий рыночный индикатор", в которой я постараюсь привести всё к общему знаменателю.
Еще в этой теме фигурирует Допстох - про него тоже не спешите спрашивать. Не потому, что секрет, а потому, что уже почти готова еще одна статья - про нашего Комби-Стохастика. А всего по стохастике одновременно пишутся целых 3 статьи. Если ничего не помешает (День Победы, например ), то все они выйдут на этой неделе.
Автор: VladMih 8.5.2012, 0:15
Что-то медленно у меня последнее время буквы пишутся...
Но таки написались:
http://fx-vladmih.ru/osnovy-trejdinga/139-divergentsii-ostsillyatorov-operezhayushchij-indikator
Автор: Ктулх 8.5.2012, 10:44
А к ПО стохастик никак нельзя прикрутить или это уже тема первого курса?
Автор: VladMih 8.5.2012, 11:00
Совсем недавно был разговор не убрать ли лишнее из ПО-ФАКа, чтобы свежевошедшие не тонули в информации, а вам Stochastic подавай, будто это легкий довесок, а не сложная, серьезная тема...
Вспомните как вы начинали без стохастика!
А теперь добавьте еще и стоха. И? Мне с вами вешаться?
Я и так С ВАМИ чуть не повесился, уже мыло искал. ))))
Ребятки, даже на первом курсе стохастика изучают не с первого дня! Поверьте, ГА на ПО - это еще не весь ГА. Мастера делают нюансы (дьявол сидит в мелочах). Лучше знать одно, но ХОРОШО, чем много НИКАК.
Кстати, первокурсники, вы СЮДА с вопросами по стоху не ходите,
у вас на 1К есть где спросить, ибо мои ответы здесь и там, это разные ответы, вы ж понимаете.
Тему сюда скинул не для вас. По большому счету даже не для ПО-шников. Это сделано для тех, кому хочется "хлеба и зрелищ" чтобы они привыкали к форуму и постепенно дозревали до серьезной, планомерной учебы.
С этой же целью я скоро еще и описание ДопОпТов комби-стохастика выложу
Автор: Ктулх 8.5.2012, 12:35
Совсем недавно был разговор не убрать ли лишнее из ПО-ФАКа, чтобы свежевошедшие не тонули в информации, а вам Stochastic подавай, будто это легкий довесок, а не сложная, серьезная тема...
Ну вот такой я странный зверек
Просто, на подсознании, нравится стох. А правильно использовать его не получалось до сих пор, вот и поэтому спросил про большую таблетку от жадности
Автор: VladMih 18.5.2012, 0:29
Увидел - понравился, не получилось - бросил. Через месяц вернул на чарт и больше никогда не удалял.«http://fx-vladmih.ru/osnovy-trejdinga/139-divergentsii-ostsillyatorov-operezhayushchij-indikator»
Сегодняшняя:
http://fx-vladmih.ru/biblioteka/indicators/4-stokhastik-king-market.html - это не перепев этой темы, а просто новая статья с нуля. Только название сам у себя сплагиатил.
Заодно и http://fx-vladmih.ru/biblioteka/99-perevod-knigi-lejna-trejding-so-stokhastikom, перевод «Self-Managed Trading with Stochastics» Лейна.
В статьях сайта о Stochastic-е неминуемы повторы, но это не перепевы! Даже если где-то информация и повторяется, она выражена другими словами, где-то может быть глубже, где-то точней. Возможно кому-то будет понятней либо так / либо так. Либо никак.
В общем, Стохастик - это такое дело... Лишней информации не бывает.
Автор: VladMih 21.5.2012, 19:46
Алексей, пока так придумал.
Перенес ваши переводы в ветку "http://fx-vladmih.ru/forum/index.php?showtopic=6188&view=findpost&p=93425".
По-моему это более достойное место,
к тому же там они будут на первой странице, а не на такой глубине, как здесь.
Автор: VladMih 16.6.2013, 9:31
Попался на глаза очень хороший ролик о Стохастике для начинающих.
Рекомендую для общего ознакомления.
Автор: Сатори 17.6.2013, 15:35
Рекомендую для общего ознакомления.
Автор: викторс 8.7.2013, 13:30
Видео хорошие , но я его не использую в своей торговли как и все индикаторы. Лучше графика нечего нет.
Автор: VladMih 8.7.2013, 15:35
Почему бред? Да потому, что любой график цены, кроме тикового, тоже индикатор. И даже с тиковыми всё не так однозначно, как хотелось бы, ибо даже по ним люди расходятся во мнении как их правильно рисовать.
Ветка предназначена для обсуждения работы со стохастиком, а не ваших предпочтений. Отсюда правильные действия: либо участвуем в обсуждении индикатора, либо идём в ту ветку, где есть что сказать по теме. Поэтому вам еще одно предупреждение, а ЛЮБОЕ следующее будет для вас последним.
Автор: Минхерц 4.4.2016, 23:06
Чем можно фильтровать залипание стохастика кроме как стохастиком старшего ТФ, если вообще можно 
?
Автор: VladMih 4.4.2016, 23:26
?2. Зачем его фильтровать?
Автор: Минхерц 4.4.2016, 23:41
Автор: VladMih 5.4.2016, 0:11
Даже в момент касания 0% и 100% вы
А вот
Ну, частично в этом и прогнозирование залипа. Точней, его будущего отсутствия. )
Автор: Минхерц 5.4.2016, 0:42
Спасибо 
. Где то было написано, вроде в вашем переводе книги Лейна, что возможно оценить потенциал дальнейшего движения цены после входа стохастика в КЗ как величину равную 100% движения цены от момента разворота в противоположенной КЗ до текущей КЗ. Это имеется ввиду на "чистом(красивом)" движении линий стоха или допускаются отклонения?
Автор: VladMih 5.4.2016, 10:16
Потенциал движения больше зависит от места, где берется сигнал, Stochastic всего лишь ТРИГГЕР, спусковой крючок, снайпер, а не главнокомандующий. Он лишь показывает на каком баре быки и медведи договорились.
Исходя из этого от правильного сигнала вы можете пройти и 500% свингом, а по другому сигналу не пройдете и 5%.
Автор: Минхерц 5.4.2016, 11:11
А. посчитайте количество пунктов от начала тренда и до уровня цены , на кором стохастик зашёл за 75% (для движения вниз – за 25%) – это цель 100% от ценового колебания;
В. когда %К опускается ниже 60% (для тренда вниз – когда %К поднимается выше 40% ); С. когда %K опускается ниже %D (главная пересекает сигнальную, - ВладМих)
D. когда вы видите завершённый (встречный, - ВладМих) паттерн дивергенции."
Может я чего то не так понял? Хотя с вашими последними пояснениями приоритеты понятны.
Автор: VladMih 5.4.2016, 12:22
Может я чего то не так понял? Хотя с вашими последними пояснениями приоритеты понятны.
А вообще оно работает не строго по тому, что написано в цитате, а лишь в контексте общей ситуации и других знаний. Лейн ведь сначала подводит к тому, какие именно сигналы бывают и не призывает брать их все подряд.
Автор: Саааашка 29.5.2016, 13:28
Добавлю от себя немного в копилочку, авось кому и сходится в хозяйстве)))
Вспомнил, как я жутко путался во всех этих дивергенциях, ковергенциях, что это такое и с чем это едят не известно, но на каждом углу про них говорят, что это важно!!!
Сделал и распечатал себе шпаргалочку, после которой все встало на свои места)
В соответствии с форумным дресс-кодом оформлять не стал, выкладываю в приложении, ибо считаю что удобнее на бумаге распечатать и держать перед глазами на этапе обучения! обновил только только графики на манер форумных цветов, может быть не совсем удачные так как с поиском места не заморачивался, но суть передают))) да и с писательским талантом у меня не очень)))
З.Ы. Спасибо за Ваш форум, поностальгировал)))
Тренд_и_дивергенция.zip ( 56,15 килобайт )
: 130
Автор: VladMih 29.5.2016, 13:58
А вообще это у нас уже есть.
Если мой склероз мне не изменяет, это из "Энциклопедии трейдинга" Наймана, в общении трейдеров оно не прижилось на мой взгляд из-за излишней подробности в и без того понятных вещах.PS: такая куча картинок и всего 56 Кб - круто!
Автор: Саааашка 29.5.2016, 14:16
30 картинок 41,6 кБ (форум пошел впрок)
я этот файлик месяца четыре писал.... для совсем новичка в диверах это ох какое подспорье.... одни условные обозначения чего стоят и многое объясняют))))
Автор: Саааашка 6.6.2016, 7:50
Если мой склероз мне не изменяет, это из "Энциклопедии трейдинга" НайманаНу нееее нееее... Посмотрел я Наймана..
Меня всегда путало это расположение полосок одна над одной, в голове каша была, кто вниз, кто по дрова..
Решил расположить их последовательно, сначала цена, за ней индикатор, все стало на свои места с этими горками и трамплинами))))
Мне так удобней.. ИМХО
Автор: VladMih 24.2.2018, 16:42
Давно собираюсь снять серию видео об индикаторах, но...
А на днях наткнулся на не очень свежий, но очень даже недурственный ролик одного из преподавателей Финама. По всему видать, что чел говорит не с чужих слов, а применяет это дело на реале. В общем, сотворил я нечто, что позволяю себе редко - добавил его ролик в "Понравившиеся" своего ютуб-канала. Так сказать, прорекламировал Финам, хотя НИКАКОГО отношения к нему не имею.
Так что кому Stochastic по душе - загляните на канал "http://youtube.com/c/MrVladMih".
Что касается своего "сериала" - думаю, что обязательно сделаю.
Скорей всего для партнеров.
Очень уж много там будет вкусностей.
Автор: VladMih 24.2.2018, 20:43
Только что сообщили, что видео нет на моём канале - оказалось и правда. Сейчас я уже точно "поднял палец вверх", но ролик всё равно не появился (подключают видимо с задержкой). Поэтому притащил его сюда.
Учитывая, что сообщил о "недостаче" Сатори, который знает стохастика может даже лучше меня, подчеркиваю: ролик хорош для первичного ознакомления, а не углубленного освоения.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)