На ТЫ или на ВЫ ?, Об общении в Интернете |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обучение трейдингу БЕСПЛАТНО! Общение С БОНУСАМИ !!! Подробности здесь
Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ
На ТЫ или на ВЫ ?, Об общении в Интернете |
23.2.2008, 17:10
Сообщение
#1
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
...ко всем тоже просьба - чтобы общаться на ты ... комфортнее общаться.... Нелепое предложение, которое надо "голосовать". Кому комфортней?Если ТЕБЕ приятно общение на ТЫ, то Алекстрону (к примеру) в его 56 или 57 обращение пацана на ТЫ может быть не совсем приятным, хотя он может быть об этом и не скажет, т.к. у него понятия больше, чем у тебя. Я, как бывший строитель, и не к такому привык, но люди-то разные. Так что... Так что ты можешь только попросить/разрешить чтобы К ТЕБЕ так обращались. |
|||
|
||||
23.2.2008, 17:19
Сообщение
#2
|
||||
Абориген Группа: Пользователи Сообщений: 96 Регистрация: 6.1.2008 Из: Вологда Пользователь №: 329
|
Нелепое предложение, которое надо "голосовать". Кому комфортней? Если ТЕБЕ приятно общение на ТЫ, то Алекстрону (к примеру) в его 56 или 57 обращение пацана на ТЫ может быть не совсем приятным, хотя он может быть об этом и не скажет, т.к. у него понятия больше, чем у тебя. Так что, голубок, ты имеешь право только попросить чтобы К ТЕБЕ так обращались. VladMih я про понятия ничего не говорил и не просил за друих людей решать!!! И то что я младше ВАС или другого посетителя вашего форума - это не показатель что у меня понятия пацанские....и что можно обо мне судить по этому возврасту.... Кто захочет - тот обратиться на ТЫ. |
|||
|
||||
23.2.2008, 17:28
Сообщение
#3
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
VladMih я про понятия ничего не говорил и не просил за друих людей решать!!! Если ты про понятиЕ (не путать с "понятиями") не сказал, то и я не имею права? Зарываешься...И то что я младше ВАС или другого посетителя вашего форума - это не показатель что у меня понятия пацанские....и что можно обо мне судить по этому возврасту.... Кто захочет - тот обратиться на ТЫ. В цитате я выделил золотые слова. Только это повтор того, что я сказал. "ВАС" рекомендую на будущее писать с одной большой буквой, иначе выпорю. О твоём предложении судил не по возрасту, а по сути предложения. Так что от чего у тебя "понятия пацанские" (не мои слова) я не знаю. Бывают они и у стариков, так что... Может и не пройти с возрастом. P.S. Возраст и пол меня интересуют в последнюю очередь. P.P.S. Желание продолжить не пропало? |
|||
|
||||
23.2.2008, 17:32
Сообщение
#4
|
||||
Абориген Группа: Пользователи Сообщений: 96 Регистрация: 6.1.2008 Из: Вологда Пользователь №: 329
|
Думаю продолжать не имеет смысла и не хочу - можно в порыве ответить то, что не ответил бы на чистую голову...
если это возможно если это возможно - я предложил общаться на ты и спросил - возможно ли это. Я же не говорил что сразу буду ко всем на ты обращаться Сообщение отредактировал Murk - 23.2.2008, 17:52 |
|||
|
||||
23.2.2008, 17:50
Сообщение
#5
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Думаю продолжать не имеет смысла и не хочу - можно в порыве ответить то, что не ответил бы на чистую голову... Пока у Murk голова "не чистая", я решил сделать из этого разговора темку, чтобы в ней поучавствовали "чистые" головы, и даже попытаться дать её некоторое развитие. Очень распространено мнение, что в Инете чуть ли не моветон обращаться на Вы. Почему так? Главная причина - основное "население" Инета - люди в возрасте до 30 лет, а самая активная часть юзверей на большинстве сайтов - вообще в районе 20 (+/-). ИМХО это объясняет ситуацию минимум на 80%. Остальное можно не рассматривать. Правильно ли это и везде ли это применимо? На игровых сайтах - почти однозначно "да". А в остальных местах? Так же однозначно - НЕТ. И это не моё мнение, это факт медицинский. Продолжение с уклоном в личное восприятие и конкретные примеры следует... |
|||
|
||||
23.2.2008, 18:01
Сообщение
#6
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Многим покажется странным, но я очень часто не могу обращаться к человеку на ТЫ.
Как это срабатывает - не знаю, но ... в общем попытаюсь описать по порядку Есть несколько вариантов развития моих взаимоотношений с людьми: 1. Простейший - сразу на ТЫ и дальше быстро становимся друзьями - тут нечего обсуждать. 2. Цивилизованный - начинаем на ВЫ, дальше подварианты: а) так и остаёмся на ВЫ - чаще всего это вежливое, деловое и конструктивное общение, но без особых ... б) постепенно переходим на ТЫ, но этот переход, если долго пообщались "вежливо", у меня происходит зачастую (не всегда) достаточно болезненно, я бы сказал - искуственно как-то.... в) очень быстро переходим на ТЫ и тогда это почти как вариант "простейший" Ничего особенно интересного, я интересовался этой проблемой - так бывает у многих. А вот нюансики (и здесь эти нюансики! ) бывают "весёлые".... Нюансики. Глава отдельная и не очень приятная. Старожилы форума могли обратить внимание, что у меня бывает переход с ТЫ на ВЫ. Подробней об этом и кое чём ещё - в продолжении/окончании, которое опять же ... следует... (чтоб не слишком большие посты были) |
|||
|
||||
23.2.2008, 18:19
Сообщение
#7
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Покурил, подумал - понял, что всё описать не получится. Часа два потребуется как минимум...
Попробую кратко и постараюсь конкретно... И даже немножко с другого конца... Конкретные примеры. Наши модераторы. АлександрВ - с ним у меня не получится на ВЫ. Здесь вариант "только ТЫ". И даже могу объяснить почему. Мне многое в нём импонирует - и деловой подход, и работоспособность, и ответственность и чисто мужские качества. На это абсолютно не повлияло наше бурное начало общения в стиле и Есть Олдмен - если АВ кто-то может отнести в категорию "любимчиков", то со Старым это сделать весьма трудно - из-за отсутствия времени, а может и желания он за очень долгое время имеет практически НОЛЬ Таможенных успехов, а посему "любить" мне его совершенно незачто. Разве что за кино, что он покрутил на форуме, так это произошло совсем недавно, а общаемся нормально уже очень давно. НО - это тоже вариант "только ТЫ". Есть Валия - сложный случай. Обязана быть в любимчиках (серьёзные успехи, давнее знакомство, большая помощь мне в работе (!)). Общаемся на ТЫ. Но в любой момент легко могу перейти на ВЫ. (Валя, не обижайся). Скорей всего у неё есть такое же ощущение. Но здесь вмешивается разнополость! Эти три случая ПРОСТО типичные, а есть такие же типичные, но более интересные. О них в продолжении... P.S. Было упоминание о возрасте? Самый старший из троицы годится мне в сыновья. Значит не в этом дело. Да и вообще - подавляющее большинство моих Инет-друзей вне форума - в возрасте до 30. |
|||
|
||||
23.2.2008, 18:44
Сообщение
#8
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Модераторов я взял для примера в надежде, что они меня поймут лучше других и не обидятся.
По остальным не хочу переходить на личности. Исповедь получилась... Ну его наф... Пытаюсь закруглиться Есть у меня три типа "ТЫ". 1. ТЫ никакое. Т.е. это может быть случайное знакомство и случайный переход на ТЫ. 2. ТЫ дружеское - см. выше 3. ТЫ наплевательское. Этот тип нужно "заслужить". Из этого типа очень лёгкий переход на ВЫ. При переходе на ВЫ - смерть всех отношений. Когда назревает третий вариант ТЫ, то чаще всего он у меня выражается в том, что появляется смесь ты/вы. Это рука пишет одно, душа диктует другое, а в спешке (50 постов в день) получается как получится. Это промежуточная стадия. Очень не люблю когда она закрепляется. Очень здорово, что она закрепляется очень долго и редко. Но... чаще всего навсегда. Всё. Пока СТОП (говорю сам себе ). Как видите, даже для одного человека этот вопрос не однозначен. Так что предлагать ВСЕМ одинаковый стиль обращения - не совсем правильный подход. Это можно сделать только в "приказном" порядке, введя в ПРАВИЛА форума. Но какой смысл? Таким путём можно добиться только ТЫ по 1-му типу (ТЫ никакое, обезличеное и внеполовое). Какой в этой "неодушевлённости" смысл? А вы как считаете? |
|||
|
||||
Гость_Tsunamy_* |
23.2.2008, 20:38
Сообщение
#9
|
Гости |
Я хотел бы, что бы ко мне все участники форума обращались на ты, вне зависимости от того, как к ним обращаюсь я. К большенству форумчан я изначально настроен на вы(наверное всё-таки не с большой В, а то больно вычурно получается), но с удавольствием(в случае, если они разрешат) перешёл бы на ты.
Но об этом не прошу и тем более, не настаиваю. В обращении на "ты" между мной, Легой911, Мурком, SVForex, Стохслаером и многими другими "въезжающими", но ещё не въехавшими до конца, вижу "+" в том, что общение проще и доступнее, и ответы на многие вопросы можно будет получить друг от друга, а не напрямую от ВМ. Я обсалютно уверен, что те вопросы, которые могут появиться у меня в ближайшиее пару месяцев, были заданы раньше, и кто-нибудь из вас наверняка знает ответ. А так, я вижу, что все к ВМ на вы, вот и вопросы или к нему, или в воздух. |
|
|
23.2.2008, 21:34
Сообщение
#10
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Ну, ты чево-то перемудрил тут чуток. ИМХО. Большая В - это, конечно, ... Гм...
Если ты о том, что Я написал выше, так там не об этом. Там о том, что ТРИ больших у Мурка, это был вызов и крик (читай - наглость), за который я могу и наказать. Большая В может быть знаком повышенного уважения, и совершенно необязательно её использовать в повседневной рабочей обстановке - это и пьяному ёжику понятно. А просто "вы" - это обычная норма повседневности, которой почему-то многие русичи стесняются. Думают - а вдруг он моложе меня, а я выкаю?! (шутка). Это от воспитания. В царской России преподаватели школьникам выкали и ничего. P.S. Где это ты увидел, что ВСЕ ко мне на ВЫ (хотя бы с маленькой)? P.P.S. Вспомнилось в тему моей предыдущей "исповеди", где я говорил о переходе на ВЫ: "Иду на ВЫ!" - блин, как сильно перекликается!... Может не случайно? |
|||
|
||||
Гость_Tsunamy_* |
23.2.2008, 22:22
Сообщение
#11
|
Гости |
Не я не про вашу большую В))
Я имел ввиду к вам на вы в основном все "въезжающие". Сообщение отредактировал Tsunamy - 23.2.2008, 22:35 |
|
|
23.2.2008, 22:51
Сообщение
#12
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Не я не про вашу большую В)) Я имел ввиду к вам на вы в основном все "въезжающие". Это ты видишь то, что хочешь видеть. Мне бы может тоже так хотелось, но... На самом деле картина несколько другая. Даже на форуме, а уж в личке или Аське, так там вообще беспредел. Я уже как-то писал, но тут в тему, так повторюсь. Ломится, как ты говоришь "въезжающий", ко мне в Аську. Вижу - сходу запрос авторизации и текст типа такого: "Слышь! Откуда у тебя там изучать начинать надо, а то нихрена не понятно!" или "Разжуй мне про отработку (или ещё про что-нибудь), ато ...." Это ещё не самый крутой вариант, чтоб ты знал... Ни поздороваться, ни представиться (в профиле Аси тоже пусто)... На форуме то же самое - почему и появилась такая подпись у меня под аватаром. А ты говоришь - все на вы... P.S. В общем-то в этих историях и не ВЫ даже главное... P.P.S. Если конкретно о "ВЫ", то по форумному "ВЫ" чуток попозже выскажусь. А то я тут сегодня итак роман с продолжением написал, теперь с тобой вот. Пусть и другие что-нибудь скажут. Не обо мне ведь речь. Как минимум не только обо мне |
|||
|
||||
25.2.2008, 0:02
Сообщение
#13
|
||||
Это я, давайте знакомиться! Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 2.12.2007 Пользователь №: 233
|
Обращение на ты либо на вы определяется большим количеством факторов, причем у каждого человека приоритеты этих факторов расставлены по разному.Чем больше людей, тем труднее найти общий принцип. С другой стороны такой важный нюанс-этот форум деловой, учебный. Здесь собрались те, кто хочет учится и научиться. Это цель. Она оъединяет и сплачивает. Собрались все вокруг ВладМиха.Получается, что мы все вне зависимости от пола и возрата как бы однокласники ( больше подошло бы одношкольники, но так не говорят). Обращение на ты -это как бы равенство. С этой точки зрения, когда мы друг к другу на ты, мне кажется, это нормально. Но, когда в постах видишь обращение к ВладМиху на ты- глаз колет очень сильно. Сказать "респект"-это правильно, хорошо, но мало! Только обращаясь на вы ( даже на Вы), можно показать свое уважение и признательность за те силы, время, знания, энергию, что ВладМих отдает нам всем и конкретно каждому. То, что мы получаем здесь, на этом форуме, больше не найдешь нигде, чтоб так вот показывали, объясняли, еще и работу над ошибками каждому делали! А в ответ что? : Ты мне то покажи, это проверь и т.д. Как-то не правильно это очень.
Я бы предложила так: к ВладМиху все на вы. Он к нам на ты, во всяком случае в проссе "разборов полетов" это логичнее. А между собой- по договоренности наверное. Я ко всем обращаюсь на вы, но с удовольствием перейду на ты. |
|||
|
||||
25.2.2008, 8:56
Сообщение
#14
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Совушка, почти научная работа получилась, хоть и кратко. Часа 2 писала?
Супертолково написано, но сквозит молодость. Не знаю сколько тебе лет, но думаю мало совсем. Совместное обучение у тебя ассоциируется со школой. Ну, ещё и с детсадом наверное В лучшем случае с институтом. Здесь другой случай - не в первом классе в 7 лет люди встретились. Цитата Я бы предложила так: к ВладМиху все на вы. Он к нам на ты Я бы предложил так: у кого как получится и кто как это чувствует и понимает.(с некоторыми взаимное ТЫ установилось органично и не задевает обе стороны. ) Я в свою очередь (с учётом вышеописанного мною) тоже не всегда и не ко всем на ты. Если помнишь, с тобою я на ВЫ начинал. Сейчас, можно сказать почти спокойно обращаюсь на ТЫ. Если бы работала поактивней - мне было бы с ТЫ проще, а пока что рука тянется ВЫ написать. Такие дела... Вот и получился ещё один пример моего ВЫ-ТЫ. (Коммент для тех, кто не понял: у меня написано "ТЫ", а читать нужно в 60% случаев - "ВЫ") P.S. Мы переключились строго на форум и ВладМиха. А тема-то вообще по Инету, забыли? |
|||
|
||||
25.2.2008, 12:29
Сообщение
#15
|
||||
Абориген Группа: Пользователи Сообщений: 96 Регистрация: 6.1.2008 Из: Вологда Пользователь №: 329
|
Отвечать на такие посты глуповато, конечно. Разве что если уточнить кому-то что-то захочется, так что тех, кто запостит о себе, прошу не обижаться, что им как-бы не отвечают. Пишу только потому, что мне как-то приятней стало. Честное слово. Может не то слово подобрал - "приятней" - просто вдруг ЧЕЛОВЕК появился (пРоявился). Хоть он и до этого уже здесь бывал и 86 постов оставил... Успехов, Алексей! Спасибо! Взаимно! Зы такой вопрос напрашиваеться - по поводу недавнего разговора - можно к вам VladMih на ты? Сообщение отредактировал Murk - 25.2.2008, 12:33 |
|||
|
||||
Гость_Tsunamy_* |
25.2.2008, 12:55
Сообщение
#16
|
Гости |
|
|
|
25.2.2008, 13:05
Сообщение
#17
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Спасибо! Взаимно! Зы такой вопрос напрашиваеться - по поводу недавнего разговора - можно к вам VladMih на ты? Разумней дождаться предложения от того, кому такой вопрос задаётся. Особенно если он старше по возрасту - это как рукопожатие - первым протягивает руку или старший или женщина. Согласие в данном случае - далеко не всегда истинное согласие. Большинству отказать неудобно, особенно если сам на ТЫ обращаешься. Поэтому - какой вопрос, такой и ответ: МОЖНО, конечно, а как же иначе! Буду очень рад! P.S. Просто интересно: от вежливых обращений "ломает"? P.P.S. "Бумага" не передаёт истинного настроя по поводу написанного, поэтому опишу его дополнительно: под стол, как в случае со "знакомством" с Валей, я не полез, но улыбаюсь уже минут 5... |
|||
|
||||
25.2.2008, 13:16
Сообщение
#18
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
||||
|
||||
Гость_Валия_* |
25.2.2008, 18:05
Сообщение
#19
|
Гости |
Есть Валия - сложный случай. Обязана быть в любимчиках (серьёзные успехи, давнее знакомство, большая помощь мне в работе (!)). Общаемся на ТЫ. Но в любой момент легко могу перейти на ВЫ. Скорей всего у неё есть такое же ощущение. Но здесь вмешивается разнополость! под стол, как в случае со "знакомством" с Валей, я не полез, но улыбаюсь уже минут 5... А здесь можно поподробнее, я что-то не припомню никакого стола, вот про сгоревший чайник - это да, а про стол :wacko: |
|
|
25.2.2008, 18:26
Сообщение
#20
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
я что-то не припомню никакого стола, вот про сгоревший чайник - это да, а про стол :wacko: Да уж, много уже было интересного в нашем знакомстве Поэтому и написал про стол. |
|||
|
||||
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 5:25 |