Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB

 Обучение  трейдингу БЕСПЛАТНО!      Общение С БОНУСАМИ !!!    Подробности здесь

 Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Путь трейдера, Через что лежит путь к успеху в трейдинге
Рейтинг 5 V
О статье в топикстарте (зеленый текст)
Полезная ли статья?
Да, полезная [ 20 ] ** [100.00%]
Так не бывает или бывет очень редко [ 0 ] ** [0.00%]
Ни то, ни сё. [ 0 ] ** [0.00%]
Было ли (есть ли) подобное с вами?
Да, я когда-то через это прошел [ 5 ] ** [25.00%]
Да, у меня похожее начало [ 14 ] ** [70.00%]
Ерунда это всё. "Охотничьи байки" [ 1 ] ** [5.00%]
Всего голосов: 20
Гости не могут голосовать 
VladMih
сообщение 21.7.2012, 11:47
Сообщение #1


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.515
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2573.646
€0
€133
€2423.549



В социалке наткнулся на цитату с какого-то форума и решил сделать из этого тему.
___________________________________________________________
"Привет, Алекс.
Я только начинаю на форекс... проиграл первый депо - 300 баксов. Чтобы не отнимать у тебя время, сразу спрошу: в фирме CMS есть фрактал торговая система. Я посмотрел по истории - кажется О.К. Что скажешь? Ты человек опытный, а я уже и на демо и на реале работал по всем индикаторам и системам, кроме этой (выделено ВладМихом ab.gif ) - весь успех до раза. Продержался три месяца и вылетел в одном тренде, который не увидел. Можно работать по фракталам? Если есть время - может еще что подскажешь... Заранее спасибо.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет!
Скажу я следующее. Фракталами я никогда не занимался, однако, несмотря на это, думаю, что ты сольёшь и на фракталах. Точно так же как слил на всех остальных системах. И проблема здесь не столько в том, что за идея лежит в основе системы, сколько в том, что то, что ты сейчас понимаешь под системой, прочитав объяснения в книге, то, что ты используешь как основу для трейдинговой системы будь это фракталы, осцилляторы, мувинги, еллиот, фиббоначии и прочее и прочее, - это лишь идеи..., и взять эти идеи и начать их просто торговать, как делают новички, прочтя очередную идею в учебнике или статье - нельзя, т.к этого не достаточно и последствия всегда одинаковы - слив... Тем не менее, если, как ты говоришь, ты уже всё перепробовал и остались только фракталы, то, закончив с фракталами, ты пройдешь первый виток по спирали эволюции трейдера.
Во время этого витка новички, как правило, перепробывают все известные идеи и методы, описанные в книгах и на сайтах. После этого 70% новичков бросают трейдинг навсегда, окончательно "убедившись" в том, что ничего не работает и вообще всё это была сплошная н@ебка.Более упорные приступают ко второму витку: выбирают какие-то полюбившиеся идеи, методы, приемы, и начинают с ними работать, пытаясь методом проб и ошибок постепенно нарастить "мясо" на тот каркас идей и приемов, который, как им кажется, должен работать. На это тоже уходит долгое время.
Потом начинается третий виток. Убедившись, что любимые методы и идеи тем не менее не дают желаемого результата, трейдер возвращается к каким-то идеям, которые он пробовал в первом витке и пытается как-то их скомбинировать с идеями второго витка. На это тоже уходит много времени.
Да, кстати, обычно каждый виток сопровождается как минимум одним, а то и несколькими заходами в реал с последующими потерями. Правда, возможны и периоды не затяжных выигрышей.
Потом наступает еще один этап, когда трейдер пытается переосмыслить любимые идеи на базе опыта первых трех этапов и с учетом добавленных идеи в третьем этапе, начинается переосмысление ММ, методики и тактики игры, ведутся работы в направлении комбинирования временных периодов...
На пятом этапе трейдер задумывается, почему через определенные периоды времени система "ломается". Начинаются работы по стратегическому переосмыслению методы и входящих в нее систем, с целью определить, выделить фундаментальную составляющую, красную нить методы, переформулировать фундаментальную идею метода и понять происходят "ломки" по "вине" маркета или это всё-таки недоработка методы. Еще время, ещё силы, ещё деньги...
Параллельно идет борьба с самим собой т.к все время в глубине души зудит комарик недоверия ко всему происходящему и иной раз кажется, что жена права: ты - идиот, это не для тебя, надо брать последние бабки, которые ещё остались и отваливать пока не поздно... Это паскудное чувство гнетёт душу в позиции и заставляет делать ошибки и начисто посылать родной метод нах... в те минуты, когда перед носом маячит живой профит или кажущаяся неминуемость лося. На следующее утро, как правило, смотришь на себя в зеркало и говоришь вслух: "Ну что, суkа, допрыгался?!"

Так шаг за шагом, год за годом приходится не только нащупывать путь в кромешной тьме, но и заставлять себя верить в себя, не смотря на то, что ты - 0 и в свою методу, которой нет...
Постепенно после 5-7 лет работы, наступает момент, когда тот факт что ты ничего не знаешь о завтра, тогда как друзья знают, что завтра будет зарплата, как-то уже не давит на психику, и на вопрос жены ночью: "Саша, что с нами будет?" ты уже не пытаешься притвориться спящим, а спокойно отвечаешь: что будет - то будет...
Постепенно метода начинает приобретать законченные очертания. Она базируется на твоей философии торговли вымученной годами, на твоей практике, за которую уплачено сполна. Все меньше делаешь ошибок, всем меньше во время трейдинга "позывов" пойти против своего же метода и спороть херню - ты уже спинным мозгом понимаешь что "позывы" заканчиваются сливом, как в прямом, так и в переносном смысле ....
Ты понимаешь, пределы работы метода, ты понимаешь, его недостатки, ты знаешь примерно где, когда и сколько ты можешь потерять. Тебя перестают интересовать статьи о трейдинге, ты перестаешь покупать книжки, тебя не интересуют чужие методы, рекомендации, советы, мнения, взгляды, ты больше не спрашиваешь совета у Алекса, он тебе уже нах.. не нужен, смотря назад, вниз, ты видишь какой долгий путь ты прошел, как высоко ты поднялся, ты смотришь вниз с высоты своего опыта и видишь многие витки спирали собственной эволюции, ты видишь, что не все витки были кругами, многие были эллипсами, ты понимаешь, что все эти витки эволюции тебя, как трейдера, постепенно сужались и сужались в диаметре, приближаясь постепенно к невидимой оси, к стержню, к тому к чему ты стремился - к истине..., и ты вспоминаешь себя на кругах, когда до истины было казалось рукой подать, но не дотянуться - требовался очередной виток... и ты вспоминаешь себя на эллипсах, когда казалось ты был очень близко к истине, а потом уходил от нее все дальше и дальше ... а потом опять приближался..
Потихоньку ты начинаешь делать деньги. Немного... немного, медленно-медленно. Но ты и не торопишься. Ты знаешь что жизнь коротка, ты знаешь что дети растут, ты знаешь что мало осталось, что другие поднялись раньше, многие выше . Но тебя это уже не волнует, да и на тебя уже и так все давно махнули рукой...
День за днем все больше крепнет уверенность в том, что ты делаешь правильные вещи, что эволюция не бывает быстрой, она идет медленно, хотя иногда скачками. Ты не торопишь себя, не дергаешься, как раньше. И когда ты, как Будда, каждое утро включаешь комп и без особых внутренних переживаний делаешь трейд за трейдом, трейд за трейдом, копейку за копейкой, копейку за копейкой, в какой-то момент ты начинаешь знать, понимать, чувствовать, что ты стал тем, кем тебе всегда было положено стать - ты стал трейдером».
Действительно, а стоит ли оно этого?

______________________________________________
Где-то есть и мои старые-старые "откровения" подобного рода. Кто найдет и сравнит, увидит очень много общего. Только в этом рассказе я бы 4-й и все последующие этапы объединил в один, в котором много-много, бесконечно много разных этапов самосовершенствования, которые уже мало что меняют по сути, но без них смерть.

Не стал ничего выделять в ответе трейдера по двум причинам. Во-первых, текст чужой; во вторых, выделять пришлось бы слишком многое.

Сообщение отредактировал VladMih - 4.2.2013, 20:50
Причина редактирования: Добавлено голосование
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДмитрийМакар
сообщение 24.9.2012, 14:22
Сообщение #2


Это я, давайте знакомиться!


Группа: Пользователи 
Сообщений: 5
Регистрация: 24.9.2012
Пользователь №: 4.062
Украина
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€0.642
€0
€0
€0.642



резонансная статья, прочитав её, каждый 2-й начинающий, сделает шаг назад, но тот кто сделает вперед уже будет знать к чему нужно быть готовым в жизни =)
полезно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Зететик
сообщение 4.2.2013, 4:36
Сообщение #3


Это я, давайте знакомиться!


Группа: Пользователи 
Сообщений: 2
Регистрация: 4.2.2013
Из: Украина ,Киев
Пользователь №: 4.293
Украина
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€0.252
€0
€0
€0.252



Согласен, поучительная статья......
Ведь даже есть как трейдерская притча ,все трейдеры сливают свой первый депозит......
Кто -то делает работу над ошибками,а кто-то нет bn.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сатори
сообщение 4.2.2013, 7:31
Сообщение #4


Живу я здесь
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 2.187
Регистрация: 27.7.2012
Из: Беларусь, г. Сморгонь
Пользователь №: 3.990

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€245.703
€7
€131.7
€111.953



Эх... как же похоже все описанное на меня на первых витках ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шеф
сообщение 4.2.2013, 18:57
Сообщение #5


Просто трейдер
************

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.830
Регистрация: 4.10.2011
Из: Одинцово
Пользователь №: 3.626
Украина
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€213.611
€0
€20
€193.611



Что-то очень похожее я читал у кого-то из знаменитых. Толку с таких статей. Работать надо, самому, ошибаться, закреплять успехи, степ за степом, как говорит один мой знакомый ab.gif, тогда и толк будет, у кого-то раньше, у кого-то позже, но у всех, кто работал. Остальные потом с умным видом будут говорить: Да, ему хорошо... а дальше вариации на вольные темы. проверено.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 4.2.2013, 20:57
Сообщение #6


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.515
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2573.646
€0
€133
€2423.549



Цитата(Шеф @ 4.2.2013, 18:57) *
Что-то очень похожее я читал у кого-то из знаменитых. Толку с таких статей. Работать надо, самому, ошибаться, закреплять успехи, степ за степом, как говорит один мой знакомый ab.gif, тогда и толк будет
Вот чтобы не остановиться на первых степах, и нужны такие статьи. Знаменитые пишут, а тебе "толку мало". Твой знакомый тоже писал, кстати. ab.gif Да все пишут, ибо наверно 99% через это прошли, только с разной степенью тяжести последствий. Мне когда-то подобные статьи помогли сильно - с их помощью я понял, что не дебил, а такой же, как все.

Хотел дать намного больший ответ, но вместо этого решил приделать голосовалку. Всё равно Шефа ни в чем убедить нельзя (не первый день знаю этого товарища - его даже в правилах трейдинга трудно убеждать bm.gif), поэтому просто голосуем и, при желании, высказываемся.

Кстати, Пётр, витки - это тоже "стэпы", только более крупные. Очень важно, чтобы они становились всё круче и все ближе к стержню. Ты на днях собирался прыгнуть в сторону - забыл? Где-то примерно на один из первых своих витков собирался вернуться... Ага?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 8.2.2013, 17:33
Сообщение #7


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.515
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2573.646
€0
€133
€2423.549



Андрей Сапунов в 2003 году месяц скрывался от инвестора, чьи 100.000 он слил.
Потом деньги были отбиты и возвращены, инвестор остался клиентом Андрея.

Со слов Андрея Сапунова в интервью радио 99.6FM (Финам)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ковальчук
сообщение 9.2.2013, 11:52
Сообщение #8


Таможенник
*********

Группа: СО 
Сообщений: 932
Регистрация: 22.10.2011
Из: Винница
Пользователь №: 3.643
Украина
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€64.202
€0
€58
€6.202



Интересно, почему он скрывался, как я понимаю, когда инвестор вкладывает такие деньги, то подписывает какие-то документы, подтверждая то, что ознакомлен с рисками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 9.2.2013, 12:34
Сообщение #9


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.515
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2573.646
€0
€133
€2423.549



Цитата(Ковальчук @ 9.2.2013, 11:52) *
Интересно, почему он скрывался, как я понимаю, когда инвестор вкладывает такие деньги, то подписывает какие-то документы, подтверждая то, что ознакомлен с рисками.
Подробностей не знаю, могу только подозревать. Обычно оговаривается максимальная просадка, а он видимо слил всё. Он же был еще пацаном. Видимо в какой-то степени безбашенным. Как раз АнатолийФХ сейчас в таком возрасте - 21 год. Думает, что уже взрослый. ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 10.5.2013, 22:15
Сообщение #10


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.515
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2573.646
€0
€133
€2423.549



Для великих свершений потребны две вещи:
план действий и недостаток времени.
Леонард Бернстайн

Одно из двух у большинства есть.


--------------------
МикроFAQ (версия 10.11.2018 - добавлен мой партнерский ID)
Объявлен тендер на покупку моей подписи за eWM. См. ЗДЕСЬ.
Привет, Гость!
Зарегистрируйтесь и вам будет намного удобней!
Ваша первая ссылка (с полезными ссылками).
Очень рекомендую раздел сайта "О нас" - он снимет много вопросов.
Поиск Гуглом по сайту и форуму - используйте ДО того, как задать вопрос или открыть тему.
Хотите общаться в открытых форумах?
Вы уже стали "Пользователем"? Добро пожаловать! Вы можете неограниченно общаться в любом из верхних разделов по обычным для всех форумов правилам. При этом вы будете получать бонусы за посты даже в разделах флейма!

Единственное, что вам нужно будет учесть, смотрите ЗДЕСЬ.

Возможно вас заинтересуют Отзывы новичков о прохождении проб по методу Сперандео,
примерно так проходит и обучение на Подготовительном Отделении Школы.
Хотите поступить в Школу?
Построение трендовых Сперандео НА ФОРУМЕ и НА САЙТЕ (с видео)
Сопутствующие статьи: Индикатор ZigZag | Фильтры разметок

Правила Проб | Зачёт | Пробы-2013 | Пробы 2014 :)
Поздравляю с зачислением на ПО! (ссылки работают только для зачисленных)
1. Страницы сайта, темы и посты ПО, которые нужно прочитать в первую очередь.
2. Другие важные ссылки
Красота спасёт трейдера! © VladMih | От лёгкого ученья тяжело в бою! © НеСуворов
Бекап старой подписи (не обращать внимания) :)

Мой партнерский ID 1230500
Раздел для партнеров
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ковальчук
сообщение 11.5.2013, 9:21
Сообщение #11


Таможенник
*********

Группа: СО 
Сообщений: 932
Регистрация: 22.10.2011
Из: Винница
Пользователь №: 3.643
Украина
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€64.202
€0
€58
€6.202



Если мы станем прислушиваться к голосу разума, то у нас никогда не будет любви. У нас никогда не будет друзей. Мы никогда не займемся никаким бизнесом, потому что решим: "Ничего не получится" Или: "Она причинит мне боль". Или: "Я пару раз уже влюблялся неудачно, а потому...". Всё это чепуха! Вы не должны упускать жизнь.
Каждый раз прыгайте с утеса и, пока летите вниз, отращивайте крылья.

© Рэй Дуглас Брэдбери
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 11.5.2013, 9:55
Сообщение #12


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.515
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2573.646
€0
€133
€2423.549



Цитата(Ковальчук @ 11.5.2013, 9:21) *
Каждый раз прыгайте с утеса и, пока летите вниз, отращивайте крылья.
© Рэй Дуглас Брэдбери
По-писательски красиво, но СЛИШКОМ круто )
По-русски:
кто не рискует, тот пьёт пиво. ...Когда есть деньги. ))

Но в то же время, как вариант: "Бери побольше, кидай подальше - отдыхай пока летит". (С) Красное перекликается ab.gif

Или так (Денисом навеяно): РабоТОдатель -
рабу то даёт что-нибудь, то не даёт, но никогда не даёт слишком много. ©

Или всё же прыгай с утёса
и изо всех сил молоти ластами, или оставайся всю жизнь рабом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NarWasser
сообщение 11.5.2013, 14:23
Сообщение #13


Вроде что-то понял...
***

Группа: СО 
Сообщений: 261
Регистрация: 19.5.2008
Из: Санкт-Петербург (Россия, не США)
Пользователь №: 896
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€38.127
€6
€25.9
€6.227



=) начали обсуждать путь трейдера к успеху, а закончили путем предпринимателя

Цитата(VladMih @ 11.5.2013, 10:55) *
По-русски:
кто не рискует, тот пьёт пиво. ...Когда есть деньги. ))
не понял мысль =( поясните пожалуйста зеленому бездельнику?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 11.5.2013, 14:34
Сообщение #14


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.515
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2573.646
€0
€133
€2423.549



Цитата(NarWasser @ 11.5.2013, 14:23) *
=) начали обсуждать путь трейдера к успеху, а закончили путем предпринимателя

Цитата(VladMih @ 11.5.2013, 10:55) *
По-русски:
кто не рискует, тот пьёт пиво. ...Когда есть деньги. ))
не понял мысль =( поясните пожалуйста зеленому бездельнику?
1. Трейдер = предприниматель.
2. В оригинале звучит так: "Кто не рискует, тот не пьёт шампанского".
Нынче кто СОВСЕМ не рискует, у того и на пиво не всегда есть копейка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Куриленок
сообщение 31.1.2014, 23:32
Сообщение #15


Это я, давайте знакомиться!


Группа: Пользователи 
Сообщений: 4
Регистрация: 31.1.2014
Пользователь №: 5.227
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€0.693
€0
€0
€0.693



Если поставил цель, то иди к ней... Правда "гербарий" включен должен быть. Сначала нужно понять:как и почему, а топом вкладывать бабло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Архипыч
сообщение 29.4.2015, 20:47
Сообщение #16


Откуда тут лоси???!!!
******

Группа: ПО 
Сообщений: 616
Регистрация: 22.3.2014
Из: Русь
Пользователь №: 5.338

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€100.634
€-7
€65
€42.634



Хочу зарабатывать исключительно трейдингом. Торгую третий месяц почти интрадэй.
Все вроде неплохо. Шлифую систему, адаптирую ее под себя. Начал с того, чтобы брать ежедневно 40 п. Первый месяц с гаком выполнил. Однако на втором месяце заметил, что этот показатель начинает давить психологически.
Ищешь пары, т.входа и т.д. Второй месяц в итоге тоже с плюсом 25% к депо. Но были и просадки из-за этой проблемы, несмотря на строгий мм. Заканчивается третий месяц в течение которго понимаю, что вроде РЫНОК мне ничего не должен. Имеешь пары которые чувствуешь, ждешь своих паттернов на своих своих ТФ и всё. Вопрос: какой подход более правильный?

п.с. результат общий третьего месяца тоже плюс...неплохой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЧерныйПес
сообщение 29.4.2015, 21:56
Сообщение #17


Это я, давайте знакомиться!


Группа: Пользователи 
Сообщений: 20
Регистрация: 25.3.2015
Из: России матушки
Пользователь №: 5.807
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2.191
€0
€0
€2.191



Цитата(Архипыч @ 29.4.2015, 20:47) *
Вопрос: какой подход более правильный?
А Какие подходы вы описываете?
я увидел только один - это план в 40 п.

Но насколько я понял у Вас есть система. Со своими параметрами: используемый тайм, количество сделок в период (день,неделя, месяц), количество профитных, лосевых, ошибочных. и т.д.
К тому же рынок должен быть разный, соответственно разные профиты, и лоси. и пункты и проценты соответственно разые получаются.
Попробуйте оценивать свою деятельность не в пунктах и процентах, а в количестве используемых по системе сделок, сколько рынок дал, сколько использовал, сколько ошибочных.

Психология сложная штука, когда все хорошо начинаешь придумывать страхи. Вплоть до тремора в в руках.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 29.4.2015, 23:51
Сообщение #18


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.515
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2573.646
€0
€133
€2423.549



ЧерныйПес aplod.gif

Валера, а тебе только одно скажу - каша у тебя в голове, хоть и в ЕВА рубишь, и торгуешь здорово. Только ты так долго не выдержишь, а настанут трудные времена - не будешь знать в чём дело. К БлэкДогу прислушайся, коль уж меня слушать не хочешь.

PS: И имей ввиду, что дальше будет трудней. ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 19.11.2016, 17:47
Сообщение #19


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.515
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2573.646
€0
€133
€2423.549



Очень простой видеоролик А.Герчика,
в котором есть АРХИважные вещи для начинающего и не только.
Приватный текст
Написать 1 сообщений (1 осталось)

Подписываюсь под ВСЕМ содержимым и назвал бы ролик:
"Советы о том, как резко увеличить свои успехи".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шеф
сообщение 19.11.2016, 20:04
Сообщение #20


Просто трейдер
************

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.830
Регистрация: 4.10.2011
Из: Одинцово
Пользователь №: 3.626
Украина
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€213.611
€0
€20
€193.611



Цитата(VladMih @ 19.11.2016, 17:47) *
Очень простой видеоролик А.Герчика,
"Советы о том, как резко увеличить свои успехи".
Посмотрел. Понял. Я идеальный ученик. Мечта любого учителя. Обучая меня, можно Макаренко стать ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.4.2020, 6:39