Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB

 Обучение  трейдингу БЕСПЛАТНО!      Общение С БОНУСАМИ !!!    Подробности здесь

 Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Путь трейдера, Через что лежит путь к успеху в трейдинге
Рейтинг 5 V
О статье в топикстарте (зеленый текст)
Полезная ли статья?
Да, полезная [ 20 ] ** [100.00%]
Так не бывает или бывет очень редко [ 0 ] ** [0.00%]
Ни то, ни сё. [ 0 ] ** [0.00%]
Было ли (есть ли) подобное с вами?
Да, я когда-то через это прошел [ 5 ] ** [25.00%]
Да, у меня похожее начало [ 14 ] ** [70.00%]
Ерунда это всё. "Охотничьи байки" [ 1 ] ** [5.00%]
Всего голосов: 20
Гости не могут голосовать 
VladMih
сообщение 21.7.2012, 11:47
Сообщение #41


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.151
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2513.416
€0
€133
€2363.319



В социалке наткнулся на цитату с какого-то форума и решил сделать из этого тему.
___________________________________________________________
"Привет, Алекс.
Я только начинаю на форекс... проиграл первый депо - 300 баксов. Чтобы не отнимать у тебя время, сразу спрошу: в фирме CMS есть фрактал торговая система. Я посмотрел по истории - кажется О.К. Что скажешь? Ты человек опытный, а я уже и на демо и на реале работал по всем индикаторам и системам, кроме этой (выделено ВладМихом ab.gif ) - весь успех до раза. Продержался три месяца и вылетел в одном тренде, который не увидел. Можно работать по фракталам? Если есть время - может еще что подскажешь... Заранее спасибо.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет!
Скажу я следующее. Фракталами я никогда не занимался, однако, несмотря на это, думаю, что ты сольёшь и на фракталах. Точно так же как слил на всех остальных системах. И проблема здесь не столько в том, что за идея лежит в основе системы, сколько в том, что то, что ты сейчас понимаешь под системой, прочитав объяснения в книге, то, что ты используешь как основу для трейдинговой системы будь это фракталы, осцилляторы, мувинги, еллиот, фиббоначии и прочее и прочее, - это лишь идеи..., и взять эти идеи и начать их просто торговать, как делают новички, прочтя очередную идею в учебнике или статье - нельзя, т.к этого не достаточно и последствия всегда одинаковы - слив... Тем не менее, если, как ты говоришь, ты уже всё перепробовал и остались только фракталы, то, закончив с фракталами, ты пройдешь первый виток по спирали эволюции трейдера.
Во время этого витка новички, как правило, перепробывают все известные идеи и методы, описанные в книгах и на сайтах. После этого 70% новичков бросают трейдинг навсегда, окончательно "убедившись" в том, что ничего не работает и вообще всё это была сплошная н@ебка.Более упорные приступают ко второму витку: выбирают какие-то полюбившиеся идеи, методы, приемы, и начинают с ними работать, пытаясь методом проб и ошибок постепенно нарастить "мясо" на тот каркас идей и приемов, который, как им кажется, должен работать. На это тоже уходит долгое время.
Потом начинается третий виток. Убедившись, что любимые методы и идеи тем не менее не дают желаемого результата, трейдер возвращается к каким-то идеям, которые он пробовал в первом витке и пытается как-то их скомбинировать с идеями второго витка. На это тоже уходит много времени.
Да, кстати, обычно каждый виток сопровождается как минимум одним, а то и несколькими заходами в реал с последующими потерями. Правда, возможны и периоды не затяжных выигрышей.
Потом наступает еще один этап, когда трейдер пытается переосмыслить любимые идеи на базе опыта первых трех этапов и с учетом добавленных идеи в третьем этапе, начинается переосмысление ММ, методики и тактики игры, ведутся работы в направлении комбинирования временных периодов...
На пятом этапе трейдер задумывается, почему через определенные периоды времени система "ломается". Начинаются работы по стратегическому переосмыслению методы и входящих в нее систем, с целью определить, выделить фундаментальную составляющую, красную нить методы, переформулировать фундаментальную идею метода и понять происходят "ломки" по "вине" маркета или это всё-таки недоработка методы. Еще время, ещё силы, ещё деньги...
Параллельно идет борьба с самим собой т.к все время в глубине души зудит комарик недоверия ко всему происходящему и иной раз кажется, что жена права: ты - идиот, это не для тебя, надо брать последние бабки, которые ещё остались и отваливать пока не поздно... Это паскудное чувство гнетёт душу в позиции и заставляет делать ошибки и начисто посылать родной метод нах... в те минуты, когда перед носом маячит живой профит или кажущаяся неминуемость лося. На следующее утро, как правило, смотришь на себя в зеркало и говоришь вслух: "Ну что, суkа, допрыгался?!"

Так шаг за шагом, год за годом приходится не только нащупывать путь в кромешной тьме, но и заставлять себя верить в себя, не смотря на то, что ты - 0 и в свою методу, которой нет...
Постепенно после 5-7 лет работы, наступает момент, когда тот факт что ты ничего не знаешь о завтра, тогда как друзья знают, что завтра будет зарплата, как-то уже не давит на психику, и на вопрос жены ночью: "Саша, что с нами будет?" ты уже не пытаешься притвориться спящим, а спокойно отвечаешь: что будет - то будет...
Постепенно метода начинает приобретать законченные очертания. Она базируется на твоей философии торговли вымученной годами, на твоей практике, за которую уплачено сполна. Все меньше делаешь ошибок, всем меньше во время трейдинга "позывов" пойти против своего же метода и спороть херню - ты уже спинным мозгом понимаешь что "позывы" заканчиваются сливом, как в прямом, так и в переносном смысле ....
Ты понимаешь, пределы работы метода, ты понимаешь, его недостатки, ты знаешь примерно где, когда и сколько ты можешь потерять. Тебя перестают интересовать статьи о трейдинге, ты перестаешь покупать книжки, тебя не интересуют чужие методы, рекомендации, советы, мнения, взгляды, ты больше не спрашиваешь совета у Алекса, он тебе уже нах.. не нужен, смотря назад, вниз, ты видишь какой долгий путь ты прошел, как высоко ты поднялся, ты смотришь вниз с высоты своего опыта и видишь многие витки спирали собственной эволюции, ты видишь, что не все витки были кругами, многие были эллипсами, ты понимаешь, что все эти витки эволюции тебя, как трейдера, постепенно сужались и сужались в диаметре, приближаясь постепенно к невидимой оси, к стержню, к тому к чему ты стремился - к истине..., и ты вспоминаешь себя на кругах, когда до истины было казалось рукой подать, но не дотянуться - требовался очередной виток... и ты вспоминаешь себя на эллипсах, когда казалось ты был очень близко к истине, а потом уходил от нее все дальше и дальше ... а потом опять приближался..
Потихоньку ты начинаешь делать деньги. Немного... немного, медленно-медленно. Но ты и не торопишься. Ты знаешь что жизнь коротка, ты знаешь что дети растут, ты знаешь что мало осталось, что другие поднялись раньше, многие выше . Но тебя это уже не волнует, да и на тебя уже и так все давно махнули рукой...
День за днем все больше крепнет уверенность в том, что ты делаешь правильные вещи, что эволюция не бывает быстрой, она идет медленно, хотя иногда скачками. Ты не торопишь себя, не дергаешься, как раньше. И когда ты, как Будда, каждое утро включаешь комп и без особых внутренних переживаний делаешь трейд за трейдом, трейд за трейдом, копейку за копейкой, копейку за копейкой, в какой-то момент ты начинаешь знать, понимать, чувствовать, что ты стал тем, кем тебе всегда было положено стать - ты стал трейдером».
Действительно, а стоит ли оно этого?

______________________________________________
Где-то есть и мои старые-старые "откровения" подобного рода. Кто найдет и сравнит, увидит очень много общего. Только в этом рассказе я бы 4-й и все последующие этапы объединил в один, в котором много-много, бесконечно много разных этапов самосовершенствования, которые уже мало что меняют по сути, но без них смерть.

Не стал ничего выделять в ответе трейдера по двум причинам. Во-первых, текст чужой; во вторых, выделять пришлось бы слишком многое.

Сообщение отредактировал VladMih - 4.2.2013, 20:50
Причина редактирования: Добавлено голосование
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 27.8.2017, 22:21
Сообщение #42


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.151
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2513.416
€0
€133
€2363.319



Цитата(DonPic @ 27.8.2017, 21:44) *
этими источниками возможно воспользоваться только в одном случае: когда трейдинг станет ГЛАВНЫМ в жизни неофита.
Абсолютно не согласен! КОТ четко прописал то, что надо для того, чтобы трейдинг не был унитазом для спуска денег. Там нет ни одного пункта, заставляющего бросать работу.
Если выбросить хоть один из тех пунктов, останется тупое кликанье на бай-сел в лучшем случае с переменным успехом, а в худшем... Элементарное казино, только выглядит по-другому.
Честно говоря, удивили.

Да вот кстати, вчера вы ДжоКламси просматривали - его успехи в Школе были сделаны на фоне работы в серьезной забугорной фирме, которая не позволяла работать спустя рукава. Ничего - выполнил он пункты КОТа! И сделал это достаточно быстро.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DonPic
сообщение 28.8.2017, 0:41
Сообщение #43


Нич-ч-чо не понимаю!...
****

Группа: СО 
Сообщений: 410
Регистрация: 25.11.2009
Из: Украина,г. Шостка
Пользователь №: 2.602
Украина
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€44.285
€-7
€45
€6.285



Цитата(VladMih @ 27.8.2017, 22:21) *
Честно говоря, удивили.
Я наверное не правильно выразил свою мысль.
Пункты КОТа - это базис профессии. Без их выполнения вообще об осмысленном трейдинге речи быть не может.
Я о том, что выполнять эти пункты на перекурах, или на переменках, или ... вобщем походя, между прочим, если и возможно, то очень и очень сложно. И маловероятно, что так можно делать в долгосрочной перспективе.
Совместителей работу я тоже не призываю бросать, я хотел сказать, что нужно реорганизовать свою жизнедеятельность (семья, работа, учеба, отдых и т.д.) так, что бы трейдинг был систематическим и во время трейдинга не отвлекаться на посторонние дела.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 28.8.2017, 11:07
Сообщение #44


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.151
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2513.416
€0
€133
€2363.319



Цитата(DonPic @ 28.8.2017, 0:41) *
Пункты КОТа - это базис профессии. Без их выполнения вообще об осмысленном трейдинге речи быть не может.
Именно БАЗИС. Без чего не может быть профитности на длинном времени.

Цитата(DonPic @ 28.8.2017, 0:41) *
маловероятно, что так можно делать в долгосрочной перспективе.
Совместителей работу я тоже не призываю бросать, я хотел сказать, что нужно реорганизовать свою жизнедеятельность (семья, работа, учеба, отдых и т.д.) так, чтобы трейдинг был систематическим и во время трейдинга не отвлекаться на посторонние дела.
Очень сложный вопрос... Работать можно, особенно на старших таймах, а вот научиться (опять же - особенно на старших таймах) - это проблема и по сроку обучения и вообще...

Красно-толстое: Каким путем этого добиться, решает каждый для себя сам, но это главное.
Серьезные дела решаются долгосрочными систематическими серьезными усилиями и других путей нет.

Те, кто уходят из Школы через месяц после зачисления на ПО, просто недоумки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 19.7.2018, 15:20
Сообщение #45


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.151
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2513.416
€0
€133
€2363.319



Путь трейдера лежит еще и через вот это.
Свежак из партнерского трейдчата.

Прикрепленный файл  ПиндецСерии.png ( 5.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


Это была суперрекордная безлосевая серия, рекорд в которой был поставлен еще в понедельник, и вот... черный четверг на пустом месте! bu.gif
Хорошо хоть на всю каклету заходить не тянет biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 26.11.2018, 12:37
Сообщение #46


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.151
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2513.416
€0
€133
€2363.319



Правила спекуляции (конспект)
26 ноября 2018, 11:29|Виктор Бавин
Просматривал свои старые конспекты, решил поделиться.

Виктор Нидерхоффер — Университеты биржевого спекулянта

Основы
1.Готовьтесь профессионально и будете получать профессиональный доход.

2.Что делать, если ты хочешь играть с мастерами? Ознакомься с записями партий, которые они сыграли; изучи их сильные и слабые места.Наблюдай за ними, когда они играют; слушай, что они они говорят; прочти их книги. И только после этого садись играть с ними.

3.Некоторые мастера похожи на чародеев: им удается сводить вничью, а подчас и выигрывать совершенно безнадежные партии. Но за этим «колдовством» стоят годы упорного труда и учения.

4.Самая древняя стратегия действует ничуть не хуже новой, если твой противник не знаком с нею. С помощью старых стратегий я выиграл гораздо больше партий и матчей, чем благодаря стратегиям новым.

5. Когда игрок выходит на мировой уровень, он превращается в трудоголика, но это необходимо для чемпиона.

6. Хороший игрок играет не на ощупь, а обдумывая и запоминая каждый шаг. Благодаря этому всякая сыгранная партия навсегда остается при нем.

7.Чтобы сегодня сесть за игру, ты должен был многому научиться вчера.

8.Прежде чем ты коснешься рукой фигуры, ты должен проделать 90% работы. Победитель — это тот игрок, который хорошо выполнил домашнее задание.

9.Не старайся запомнить больше партий, чем ты в состоянии переварить. Лучше меньше знать, но больше понимать.

10.Природа бизнеса состоит в том, что рынок никогда не закрывается, даже после закрытия торгов.

11.Уисуэлл говорит, что если вы желаете добиться уве­ренности в своей позиции, вам следует начать с попытки усомниться в ней.

12.Помни, что вернуть сделанный ход ты не можешь, но зато имеешь полное право дважды подумать, прежде чем ходить.

13.За спиной каждого мастера стоят аналитики и другие игроки, которые помогают ему оттачивать мастерство, а также бесчисленные помощники, тренеры и спарринг-партнеры. Редко кто добирается до вершины в одиночку.


Подготовка к игре
14. Общеизвестно, что перед тем, как ты берешься за какое-то дело, нужно хорошо усвоить, что именно ты намерен делать.

Победа слагается из таких «кирпичиков», как простота, терпение, скромность, хорошее воображение и исследовательский дух. И, разумеется, мы опять возвращаемся к нашей старой теме: проигрыш — это подготовка к победе. В прошлом мне часто доводилось выигрывать в сквош. В настоящем я время от времени выигрываю на бирже. Но все это -лишь благодаря тому, что я старательно готовлю свои домашние задания.

15.С чего начинается работа над записями? Можно начать с перечисления всех сыгранных тобою партий: побед, ни­чьих и поражений.

Но самое главное — это поражения. Сверяй свои игры с партиями, которые были разыграны мастерами; если же ты выиграешь и не сможешь найти вариант использованной тобой стратегии среди опубликованных записей известных партий, сделай свой собствен­ный «рецепт» и запиши его в свою «поваренную книгу».

Заботься о своих записях, и они отплатят тебе благодар­ностью. Если ты ничего не записываешь, ты не прав. Се­годня же заведи дневник!

16.Если тебе нужна победа; забудь об умеренности и ком­промиссах. Настало время, когда тебе предстоит победить — или умереть!



Процесс игры
17.Если бы побеждать было легко, то чемпионов было бы существенно больше. В принципе все методики просты.

18.В биржевых спекуляциях вовремя нажать на кнопку — так же важно, как вся подготовительная работа, которую вы проделали.

19. Тренируйся в терпении; и, наконец, просто трени­руйся.

20.Тише едешь — дальше будешь.

21.Никто не побеждает случайно. Ключ к победе — это мастерство, наука и исследование.

22.Игрока, который делает только блестящие ходы, труд­но победить.



Обман
23.Обман играет здесь первостепенную роль.

24.К сожалению, обман бессмертен и вездесущ.

25.Хороший игрок почти всегда нечестен; в противном случае ему не удалось бы выиграть ни одной партии.


После игры
26.Если проигравший говорит: «Я подумаю об этом завт­ра», — то, как правило, он уже не возвращается к проиг­ранной партии.

Не откладывай анализ игры на завтра, про­делай его сегодня — и ты почти наверняка запомнишь все свои ошибки.

27.Если проигравший говорит: «Я подумаю об этом завт­ра», — то, как правило, он уже не возвращается к проиг­ранной партии. Не откладывай анализ игры на завтра, про­делай его сегодня — и ты почти наверняка запомнишь все свои ошибки.

28.Победа скрывается там, где ты ее ищешь. Не пренебре­гай своими поражениями, вспоминай о них почаще, и они станут залогом твоих будущих побед. Опыт — хороший учитель.

Капабланке удалось продержаться без единого проиг­рыша восемь лет — с 1916 по 1924; до сих пор этот рекорд не побил никто.

29.Если ты увидел очень хороший ход в партии, которую ты разыгрываешь или за которой наблюдаешь, немедлен­но запиши его, иначе забудешь.

30.Проиграв, немедленно начинай готовиться к будущему турниру. партии, к очередному матчу.

Каждый мастер терпит поражения… и возвращается, что-бы всех победить!

31.Тщательно изучай свои победы; но изучению проиг­рышей отводи в два раза больше времени. Поражения способны научить тебя гораздо большему.

32.Если сегодня ты изучишь партии, которые настоя­щий мастер сыграл вчера, то они станут залогом твоего завтрашнего мастерства. Именно так поступали старые мастера.

33.Помни, что после каждого, пусть даже самого катаст­рофического, поражения ты всегда можешь начать с нача­ла новую партию. Каждый новый день — это новое начало.



Характер победителя
34.Чтобы стать мастером, нужно быть страстным челове­ком.

35.Успех не приходит сразу целиком. Даже мастера при­ближаются к успеху поэтапно, и на это уходят долгие годы.

36.Ты сам — зодчий своих побед и поражений.

37.Каждый игрок должен быть уверен в себе, но не лишен самокритики и скептицизма.

38.Игрок, который ничему не учится на опыте, не может научиться вообще ничему.

39.Чтобы победить, нужно анализировать игру своего про­тивника, но, что еще важнее, свою.

40.Чемпионы делают лучшие ходы в лучшем порядке, тем самым создавая беспорядок для своих противников.

41.Не рассчитывай, что ты овладеешь всей премудростью за короткое время. Тебе предстоит много играть и много учиться.

42.Терпеливый игрок часто выигрывает благодаря одной лишь этой добродетели. Нельзя недооценивать терпение.

43.Везению и удаче нет места на доске. Правда, иногда случаются капризы судьбы, но ходом игры правят знание и мастерство.

44.Хороший игрок целиком выкладывается в каждом мат­че, в каждой партии и в каждом ходе.

45.Если игрок не тренирует память, он никогда не станет сильным игроком.

46.Пользуйся разумом, глазами и воображением; и они приведут тебя к цели.

47.Одаренный, но ленивый игрок никогда не раскрывает свой потенциал до конца; а менее талантливый, но упор­ный и трудолюбивый игрок, подобно черепахе, медлен­но, но верно карабкается вверх по лестнице успеха.

48.Великие достижения часто совершаются в уединении, и очень редко они приходят за доской, на турнире

49.Мастер точно знает момент, когда нужно воздержаться от действия.

50. Результат определят домашняя работа систематическое изучение достижений старых мастеров практика, тяжелый труд и тренировки.

Полный копипаст за исключением форматирования/выделений.
Оригинал ЗДЕСЬ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.3.2019, 0:13