Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Fx-VladMih _ Самые первые пробы новичков _ Vic - это просто, ЕСЛИ НЕ УСЛОЖНЯТЬ

Автор: VladMih 31.10.2009, 15:05

Кое-что из подготовительного раздела уже убрал, а после создания этой темы перенесу и/или удалю всё, что мешает жить, внося путаницу. Эта ветка создаётся на базе знаний о Вике, полученных за 3 года тщательного изучения, а также с учётом собственного трейдинга и опыта попыток обучения этому методу, зачастую безуспешному опыту...
Рассчитываю на то, что эта ветка поможет кардинально изменить ситуацию, хотя ничего нового здесь и не будет открыто. Это ПРОСТАЯ методика, не требующая даже знания нюансов для того, чтобы иметь профитный трейдинг. Т.е. это то,
что надо новичку для того, чтобы почувствовать уверенность в своих силах
и поверить в силу метода разворота на 123.

Дополнительные материалы (статьи и книги) понадобятся ПОТОМ и не всем.

Метод рассматриваю на примере ВикНТ/Н4 (разворот нижнего тренда Н4), а для ВТ всё зеркально.
Начнём с условных обозначений:



Ветка первое время будет рабочей, т.е. уточняйте что неясно, чтобы я мог внести измененея в уже вышедшие посты.

Автор: VladMih 31.10.2009, 17:07

Три с половиной шага построения Вика. (цифры скриншота соответствуют шагам)

1. Находим абсолютный минимум тренда
2. Находим первый значимый максимум, предшествующий найденному минимуму
3. Находим абсолютный максимум тренда (максимум начала тренда) и соединяем максимумы лучём.
4. Если в результате построения Вик пересёк цену,
то переносим т.1 (левую) вправо до тех пор, пока не исключим пересечение.



Примечания:
1. Максимум для т.2v может быть выше предшествующих.
2. Если правей хая экстремума будут тени, мешающие провести вика на этот экстремум без пересечения с ценой (если бы бар, указанный синей стрелкой имел хай, почти равный максимуму этого экстремума), то т.1 смещаем побарно вправо (по хаям) до тех пор, пока пересечение не устраним. Т.е. т.1 в таком случае будет не на экстремуме.
3. Пересечение Виком цены после т.2v не имеет значения,
важно лишь чтобы небыло пересечения МЕЖДУ точками построения трендовой!

Автор: VladMih 31.10.2009, 18:22

Контрольки, уровень входа и стоплосс.

Перенеся т.1, мы получили правильные точки 1 и 2 Вика (1v и 2v).
Далее цена пробивает трендовую и откатывает вниз на ретест минимума тренда (ретест НК)
этот откат даёт нам экстремум для проведения по его хаю уровня ВК (разворотная контролька).
На Н4 и ниже
разворотная контролька должна быть пробита не ранее чем 3-м баром после начала ретеста!
На Д1 и выше - не ранее чем 2-м баром

Именно столько баров и показывается на рисунках проб по Вику.



Напомню, что речь идёт не о ТС, а о методе, поэтому здесь не уточняются некоторые моменты.
В частности подтверждение входов. У Сперандео чаще всего для подтверждения используются объёмы.
Для Форекса надо искать другие способы, но это обычные методы подтверждения,
которые можно в избытке найти в описаниях пробойных стратегий.

Только один важный пункт: стоплосс (СЛ) ВСЕГДА за противоположной контролькой!
Не путайте разворот на 123 с методами типа паттерна 123, в которых СЛ располагают под последним экстремумом. В данном примере это было бы под минимумом послепробойного ретеста, но это НЕВЕРНО. И даже не пытайтесь это проверять, всё уже давно проверено - если хотите взять именно ТРЕНД, а не одно движение, СЛ должен быть там, где должен быть - ЗА противоположной контролькой.
Извините за повтор, это ВАЖНО.

Автор: VladMih 1.11.2009, 12:04

Метод называется "Разворот ТРЕНДА на 123", т.е. надо чтобы было что разворачивать - чтобы был действительно тренд, а не лишь бы что. Тренд должен быть "настоящим", т.е. состоять из хороших, знАчимых движений и быть достаточной длинны. Иначе это можно называть... свингом, движением - не знаю, как угодно, но не трендом.
Опытные трейдеры на глаз отличают значимые/незначимые движения рынка в необходимых им масштабах времени и для их стиля трейдинга. Новичкам в этом плане намного трудней - они зачастую пытаются соединять трендлинией даже максимумы баров одного (зачастую ШУМОВОГО) движения. Для них придуман простой способ с применением зигзага.

Устраняем субъективизм с помощью индикатора ZigZag
Для школы рекомендован http://fx-vladmih.ru/forum/index.php?showtopic=7361&view=findpost&p=115437 (или ЕГО более свежая версия)


На рисунке ZZ 6.5.3 (дальше - ZZ6) показывает между точками построения Вика ДВА ЗНАЧИМЫХ движения (к жёлтым минимумам) - это основное первичное условие того, что разворот можно брать. Без этого новичку лучше Вика даже не рисовать.



В данном случае имеем 3-ю точку ZZ6, полученную движением от самого верха к белому минимуму.
Эта точка позволила бы работать по данному методу, если бы между точками построения Вика оказалось вместо двух необходимых всего лишь одно движение. Но это разрешается только в случае,
если белый минимум получен движением от более высокой вершины,
чем вершина, в которой расположена т.1 Вика.

Автор: VladMih 1.11.2009, 15:13

Настройки ZZ под ваш рабочий ТФ и стиль трейдинга.
На рисунке видно, что ZZ-15 по барабану мышиная возня ab.gif
Где мы нашли тренд, там он видит только одно движение от чего-то более солидного.
А ZZ-3 лишь слегка шумнул в зоне эллипса, при этом получилось Б>А, но построение Вика от этого не поменялось (см. п1 Примечаний в посте о шагах построения Вика). При этом даже "троечка" спасла новичка от шумового экстремума (рисуют все поголовно, бывает и круче рисуют!).



Чтобы не вдаваться в теорию, я просто расскажу какие настройки ZZ я применяю для ориентира в интрадей и краткосрочном трейдинге.
Н1 - исключительно ZZ-6, не ниже, иначе будет СЛИШКОМ шумно.
Сам Вик работает не ниже Д1.
Н4 - в 99% случаев также ZZ-6. Иногда позволяю себе вольности,
но как правило это без изменения настроек, а какие-нибудь вершинки просто сам себе "дорисовываю".
Д1 и выше - ZZ-3

Для средне- и долгосрочного трейдинга можно использовать один из двух вариантов:
1. Эти же настройки, применённые на старших таймах.
2. Увеличить настройку и как бы видеть Д1, находясь на Н4 или даже на Н1,
при этом вы не будете "мельчить", но будете видеть больше подробностей происходящего.

Автор: VladMih 12.11.2009, 13:16

Цитата(VladMih @ 1.11.2009, 10:04) *
Устраняем субъективизм с помощью индикатора ZigZag (штатная поставка МТ4)
У кого нет - можно http://fx-vladmih.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=27592
Внимание!
Линия зиг-зага, как уже успело убедиться большинство, очень полезная,
но это ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ линия, которая не учавствует в работе наших разметок при трейдинге.

1. Используем её только для определения точек построения Вика (т.1 и т.2)
После пробоя Вика на Зиг-Заг уже не обращаем никакого внимания!
2. Наносим ZZ пунктиром так, чтобы его можно было различить, но в то же время чтобы он не забивал основную разметку.
Привыкайте к этому СРАЗУ, т.к. в гр.1 в разметке зачастую будет учавствовать не только Вик, линий будет больше и лишние яркие сплошные линии индикатора будут сильно мешать и вам и остальным.

P.S. Почему он на приведённой картинке показан сплошным? - Всё просто: на ЭТОЙ картинке главный именно он, т.к. именно о нём идёт речь в посте. Поэтому он даже толще Вика. ab.gif

Автор: VladMih 16.11.2009, 15:13



Это два примера ошибки в Пробах, хотя техника построения соблюдена.
Ошибка заключается в том, что более 50% базы Вика (расстояния между точками построения),
это не тренд, а флет.

Ориентир простой: видите срединную точку луча Вика?
Так вот если флет от т.2 влево дальше середины базы - ловите безоговорочную двойку (минус).
Как правило это ситуация не данного таймфрейма.


Автор: VladMih 22.2.2010, 20:00

Рекомендуемый шаблон для Проб (с одним ограничением) и ПО.
 Шаблон_новичка.zip ( 2 килобайт ) : 1458

В архиве коммент как устанавливать, а на шаблоне немало пояснений.
Пощёлкайте таймами от Н1 до месяцев, только обратите внимание,
что не всё там отображается на всех таймфреймах, в т.ч. и комменты.

В шаблоне забыл указать - торговые уровни также ОТКЛЮЧИТЬ!

Автор: VladMih 22.2.2010, 20:17

Тему почистил, кое-что чуть подредактировал, осталось добавить:
В случае, когда у проверяющих может возникнуть сомнение в какой-либо детали на скриншоте, такое место следуетпрокомментировать словами. Например, сообщить, где находится максимум, сказать об отсутствии пересечения когда может показаться, что оно там есть, и т.д. и т.п.
В общем, обратите внимание на такие моменты когда будете просматривать ветки Проб,
там много всего-разного-интересного ab.gif

Если проверяющий засомневался, он имеет право расценить ситуацию как нарушение
и поставить отрицательную оценку без лишних слов.

Кстати, не все понимают:
любые вопросы и/или обсуждения построений Вика претендентам на Зачёт
ВООБЩЕ запрещены - где бы то ни было! Даже в Курилке.

У вас задача простейшая - получить Зачёт и вместе с ним право задавать вопросы.
На ПО вы получите дополнительную информацию и многие вопросы САМИ отпадут.

ДРУГИЕ ПОЯВЯТСЯ. biggrin.gif

Автор: VladMih 21.2.2013, 13:56

Почему-то не все знают, что на сайте есть видео-ролик по этой теме.
Дружно идем http://fx-vladmih.ru/shkolnyj-grafanaliz/razvorot-trenda-na-123-adaptatsiya-dlya-novichkov/42-metodika-bezoshibochnogo-postroeniya-trendovykh-vika.html и смотрим. Там же имеется и примерно такое же описание построения, но другими словами - возможно будет понятней то, что недопоняли здесь. К тому же даже простое повторение в нашем деле не мачеха учения. ab.gif

"Лишний" раз повторю еще один щекотливый момент.
На сайте есть ВСЕГО лишь ОДНА, но ВАЖНАЯ статья, которую можно увидеть только будучи зарегистрированным на сайте (там отдельная регистрация). К тому же все обновления сайта (любые, даже устранение багов или сетевых искажений) незарегистрированные пользователи видят с очень большой задержкой поэтому рекомендую сразу зарегистрироваться.
PS: я с этой задержкой ничего поделать не могу, хотя пытался устранить.
Понял, что проще вам зарегистрироваться, чем мне об эту "проблему" убиться. )

Автор: VladMih 6.1.2014, 17:54

Пусть это будет новогодним обращением директора Школы трейдинга...
Ув. Гости, Пользователи и, особенно, претенденты на зачисление в Школу!
Поздравляю вас Новым годом и с наступающими праздниками! santa.gif

2013 год прошел не круто, но лучше, чем того можно было ожидать. Возможно в ближайшие дни я подведу итоги и покажу на пальцах, что итоги даже можно считать КРУТЫМИ. Да, да, да... не удивляйтесь. ab.gif
В то же время за 2013 участились случаи отказа в прохождении Проб!
Скорей всего это связано с либерализацией "старта" - я перестал "щекотать пёрышком" тех, кто делает первые шаги (надоело портить нервы о неизвестных людей, которые неизвестно чего хотят). Раньше я заблаговременно дергал новичков, подталкивал их "вручную" к нормальной работе в "Тестовом" разделе, но сколько ж можно? - Прекратил.
В итоге всё чаще и чаще стали появляться в Пробах те, кому пофиг дым, кому наплевать на правила и рекомендации. Из-за этого приходится уже в рабочей ветке постоянно делать одни и те же замечания по всем пунктам правил, из-за этого же появляются апелляции, подобные этому произведению - здесь не менее 4-х нарушений того, что нужно изучить ДО проб. И с этим человек еще имеет наглость лезть в ветку апелляций!
Понятно, что в результате товарищ заработал 3 двойки подряд (2 из них в один день, в т.ч. за то, что упорно не видит что ему пишут) и лишился права на зачет.

Вот и дошли до новогодних пожеланий.
Желаю вам понять, что трейдинг - это прежде всего дисциплина. Дисциплина ВО ВСЁМ. Вовремя встать, включить терминал, систематически и системно работать, подчиниться правилам вашей ТС и т.д. и т.п. - всё это элементы дисциплины. Хотите что-то иметь - начните с САМОдисциплыны! Хотите попасть в Школу - начните с дисциплины исполнения школьных правил и рекомендаций даже в том, что вам сегодня кажется неважным, лишним или даже глупым (есть у нас и такое).

Не хотите в Школу - в открытых разделах не нужно почти ничего из вышесказанного. Только правила по картинкам и внешним ссылкам, а остальное как вам заблагорассудится.
Вот и решите что вам надо. Без правил "на свободе" или Школа.

Желаю правильного выбора! Успехов и Удачи!
"PS:"
Написал это здесь исходя из ПОСЛЕДНЕЙ надежды быть увиденным и услышанным привыкшими к пофигизму хотя бы здесь. Уж эту-то ветку даже самому крутому пофигисту пропустить трудно.

Ну а если увидит и всё же не поймет... Решит испытать судьбу и попытаться проскочить ничего не читая до начала проб? Может он тогда и не пофигист... Может он полный дебил? Тогда будем считать, что я делаю что могу, для того, чтобы дебил не лез в трейдинг - это смертельно для депозита и благосостояния его семьи.

Автор: VladMih 21.5.2016, 10:47

Разворачиваем ТРЕНДы!
Время от времени на этом обжигаются те, кто до прихода на этот форум не читал букварей или читал их невнимательно. Поэтому решил написать этот пост.

Умышленно взял ПЛОХОЙ пример
из предыдущих постов:
Цитата(VladMih @ 16.11.2009, 15:13) *
Верхний тренд - это последовательность повышающихся максимумов и повышающихся минимумов. В приведенном примере можно обсуждать качество тренда (наличие внутри него флета и т.п., но по требованию наличия тренда эта картинка проходит:
- после получения двух максимумов зигзага пошло сумбурное движение, но оно закончилось минимумом, который выше того, что перед вторым максимумом. Мысленно заменяем все лишние изломы зигзага по пути от верха к т.2в одной волной (сплошной линией зигзага) и получаем нормальную разворотную трендовую картинку.

А вот сегодняшняя картинка в пробах - она гораздо красивей, но
в ней до т.2в нет тренда, соответствующего нашим требованиям:
Если же на самом деле т.2в выше предыдущего минимума зигзага (глаз проверяющего может оказаться "кривым"), то это надо указать в комментариях, согласно правила о сомнительных местах.

Автор: Алекса 2.1.2017, 10:28

Цитата(VladMih @ 22.2.2010, 22:00) *
Рекомендуемый шаблон для Проб (с одним ограничением) и ПО.

В шаблоне есть метка: "Скачайте и установите доработанный индикатор ZZ_nen"

Прошу ссылку

Автор: VladMih 2.1.2017, 11:53

Цитата(Алекса @ 2.1.2017, 10:28) *
В шаблоне есть метка: "Скачайте и установите доработанный индикатор ZZ_nen"
Судя по названию, это зигзаг Nen`а - откуда взялась эта метка даже не имеет значения (особенно если речь идет о метке в объектах).
В школе сейчас используется свой зигзаг, сделанный (исправленный) на базе штатного зигзага МТ4. Кроме расширения функционала в него добавлено еще и удобство переключения основного параметра.
Это !ZigZagVM, брать его ЗДЕСЬ, сразу с переключателем.

И использовать именно в таком виде даже для проб!
(способ переключения можно выбирать ЛЮБОЙ)

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)