Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB

 Обучение  трейдингу БЕСПЛАТНО!      Общение С БОНУСАМИ !!!    Подробности здесь

 Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Трейдинг без стопов (SL) - миф или реальность?, Обсуждение статьи сайта
Ацидофилинчик
сообщение 3.5.2012, 23:08
Сообщение #1


Супермодератор
Иконка группы

Группа: TroЙka-Д 
Сообщений: 1.396
Регистрация: 30.6.2010
Из: РуБель
Пользователь №: 2.994

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€69.737
€0
€10
€69.688



Перенес сюда из Курилки, чтобы можно было на разговорах денег заработать. ab.gif
Статья на сайте: Трейдинг без стопов (SL) - миф или реальность?
А вообще разговор начался с ветки Дилинговые центры охотятся за стопами!

________________________
Цитата(АнатолийФХ @ 3.5.2012, 19:38) *
Цитата(Михалыч)
Дилинговые центры охотятся за стопами!, Правда ли это? Если да, то КАК? Можно ли не влипнуть?
Я думаю, что это правда. Чаще всего за близко стоящими стопами. Не влипнуть можно либо вообще не ставя стопы, либо ставить их дальше. Другого выхода не вижу...
Анатолий, Михалыч или не заметил по рассеянности, или не захотел цеплять эту тему в той ветке. Я на всякий случай решил здесь спросить (может с твоей подачи еще одна тема получится):
ты это серьзно рассматриваешь как вариант?
С завтрашнего дня переходишь на трейдинг без стопов?

Сообщение отредактировал VladMih - 4.5.2012, 13:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АнатолийФХ
сообщение 4.5.2012, 4:47
Сообщение #2


Ст. таможенник
**********

Группа: ПО 
Сообщений: 1.243
Регистрация: 11.7.2011
Из: Омск
Пользователь №: 3.512
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€56.642
€0
€86
€10.077



Цитата(Ацидофилинчик @ 4.5.2012, 3:08) *
ты это серьзно рассматриваешь как вариант?
С завтрашнего дня переходишь на трейдинг без стопов?
Нет,я это не рассматриваю как вариант. Просто констатация фактов...Либо либо.
Либо ставить далекие стопы, либо их вообще не ставить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nikolas
сообщение 4.5.2012, 8:22
Сообщение #3


Героин-неприкасаемый
Иконка группы

Группа: ПО+ 
Сообщений: 1.678
Регистрация: 29.3.2008
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 770

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€100.068
€0
€24
€64.418



Цитата(АнатолийФХ @ 4.5.2012, 4:47) *
Цитата(Ацидофилинчик @ 4.5.2012, 3:08) *
ты это серьзно рассматриваешь как вариант?
С завтрашнего дня переходишь на трейдинг без стопов?
Нет,я это не рассматриваю как вариант. Просто констатация фактов...Либо либо.
Либо ставить далекие стопы, либо их вообще не ставить.
Анатолий, Владимир Михайлович увидит ордер без стопа.... и выделит пряник.. соленый-перченый.. при этом перечитай Дилинговые центры охотятся за стопами! Выводы однозначные.. никаких либо-либо... ВСЕ ПО Методам!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 4.5.2012, 8:53
Сообщение #4


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 31.511
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2713.432
€0
€133
€2563.335



Толя, они тебя забодают! Они думают, что ты на такое способен! biggrin.gif

Коль уж пишешь про далекий, так расшифруй, что это такое?
Всегда ставить на ГМин/Гмах? Или есть другие предложения? Вот я бы прислушался к nikolas, но только с одним уточнением. И ссылку на его месте дал бы другую. А то посылает откуда пришли ))
Очень не люблю близкие стопы (возможно Вик виноват). И как тут быть не знаю ah.gif
Вся надежда на тебя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КОнгломераТ
сообщение 4.5.2012, 10:59
Сообщение #5


Просто трейдер
************

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.605
Регистрация: 19.4.2012
Пользователь №: 3.869
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€217.414
€-20
€200
€37.414



Я не смог понять смысл вопроса, т.к. по-моему ответ есть там, где родился вопрос. bw.gif Стопы ставятся по методу, но бывают ситуации, когда или сидим на заборе, или отодвигаем стоп дальше обычного, пряча его за дополннительное прикрытие какого-нибудь сильного S/R
Трейдинг без стопов (SL) - миф или реальность? - здесь красным по небелому написано
Цитата
СТОПЫ нужны ВСЕГДА!
Если не знаете куда их правильно поставить, значит лучше пропустить сделку.
Я согласен. Пусть лучше охотники за стопами иногда поживятся на столько, на сколько трейдер им разрешит, чем рисковать без стопов всем депозитом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IRBIS
сообщение 4.5.2012, 12:55
Сообщение #6


Ст. таможенник
**********

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.009
Регистрация: 9.2.2008
Из: Куба
Пользователь №: 496

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€27.637
€0
€0
€27.637



Цитата(АнатолийФХ @ 4.5.2012, 5:47) *
Цитата(Ацидофилинчик @ 4.5.2012, 3:08) *
ты это серьзно рассматриваешь как вариант?
С завтрашнего дня переходишь на трейдинг без стопов?
Нет,я это не рассматриваю как вариант. Просто констатация фактов...Либо либо.
Либо ставить далекие стопы, либо их вообще не ставить.

Анатолий ваши стопы которые стоят за три километра никто не снесёт.
Поэтому ставте стопы согласно методу.Торгуют без стопов в основном бывалые волновики (и то резко бывалые ставят далёкий стоп на всякий фарс мажор)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КОнгломераТ
сообщение 4.5.2012, 13:19
Сообщение #7


Просто трейдер
************

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.605
Регистрация: 19.4.2012
Пользователь №: 3.869
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€217.414
€-20
€200
€37.414



Цитата(IRBIS @ 4.5.2012, 12:55) *
Торгуют без стопов в основном бывалые волновики (и то резко бывалые ставят далёкий стоп на всякий фарс мажор)

Какой смысл для бывалого волновика работать без стопов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IRBIS
сообщение 4.5.2012, 13:27
Сообщение #8


Ст. таможенник
**********

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.009
Регистрация: 9.2.2008
Из: Куба
Пользователь №: 496

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€27.637
€0
€0
€27.637



Цитата(Конгломерат @ 4.5.2012, 14:19) *
Цитата(IRBIS @ 4.5.2012, 12:55) *
Торгуют без стопов в основном бывалые волновики (и то резко бывалые ставят далёкий стоп на всякий фарс мажор)

Какой смысл для бывалого волновика работать без стопов?

и то резко бывалые ставят далёкий стоп
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АнатолийФХ
сообщение 4.5.2012, 16:34
Сообщение #9


Ст. таможенник
**********

Группа: ПО 
Сообщений: 1.243
Регистрация: 11.7.2011
Из: Омск
Пользователь №: 3.512
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€56.642
€0
€86
€10.077



Да, вопрос как правильно выставить стоп лосс бударажит умы многих. Спасибо Вам мужики за разъяснения, вроде что-то начинает проясняться. Во всяком случае страха того, что ДЦ меня обманут, больше нет.

еще бы хотелось бы знать ,что такое скользящий, виртуальный, плавающий стоплоссы. Через интернет узнать пытался, но так и не нашел для себя ответа.

Цитата(VladMih @ 4.5.2012, 12:53) *
Толя, они тебя забодают! Они думают, что ты на такое способен! biggrin.gif

Коль уж пишешь про далекий, так расшифруй, что это такое?
Всегда ставить на ГМин/Гмах? Или есть другие предложения?
Ну, даже не знаю. Вообще я считаю далеким стопом стоп по Вику.

Приватный текст
Быть пользователем с именем VladMih
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 4.5.2012, 17:48
Сообщение #10


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 31.511
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2713.432
€0
€133
€2563.335



Цитата(АнатолийФХ @ 4.5.2012, 16:34) *
Спасибо Вам мужики за разъяснения, вроде что-то начинает проясняться.
Народ подумает - чему там Михалыч учит?... На первом курсе bu.gif

Цитата(АнатолийФХ @ 4.5.2012, 16:34) *
еще бы хотелось бы знать ,что такое скользящий, виртуальный, плавающий стоплоссы. Через интернет узнать пытался, но так и не нашел для себя ответа.
Скользящий стоп лосс - это трейлинг или траление (трал), т.е. передвижение стопа вслед за ценой при соблюдении определенных условий. Выставление стоплосса производится вручную или советником, а дальше может быть применена полная автоматика траления.
Чаще всего автоматический скользящий стоплосс тупо движется вслед за ценой на заданном расстоянии.
С помощью советников делают "умные" тралы, а в Метатрейдере есть такая встроенная функция, но при ней терминал должен быть постоянно в сети. Некоторые брокеры дают возможность траления с их сервера.

Виртуальный стоп лосс - он же ментальный. Лень повторять - посмотри на сайте, описано в статье "Трейдинг без стопов", которую ты не нашел в интернете biggrin.gif Ты мне в ней ошибки вычитывал.
плавающий стоп лосс - это не знаю. ah.gif Скорей всего это синоним трейлингстопа.

Цитата(АнатолийФХ @ 4.5.2012, 16:34) *
Вообще я считаю далеким стопом стоп по Вику.
При развороте - ДА (в т.ч. поворот в коррекционный тренд), но есть ведь и входы в тренд (как основные, так и доливочные), в т.ч. и наши отсечки по фигурам графического анализа. Забыл? ab.gif

Цитата(IRBIS @ 4.5.2012, 13:27) *
Цитата(IRBIS @ 4.5.2012, 12:55) *
Торгуют без стопов в основном бывалые волновики (и то резко бывалые ставят далёкий стоп на всякий фарс мажор)
Цитата
Какой смысл для бывалого волновика работать без стопов?
и то резко бывалые ставят далёкий стоп
Паша, по-моему ты съехал с вопроса. Мне тоже очень интересно! И даже не столько само "разрешение" торговать без стопов, сколько почему именно волновикам ты это "разрешил", да еще бывалым?!.. Пусть даже резко (или редко?).
Зуб даю - на самом деле интересно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IRBIS
сообщение 4.5.2012, 19:19
Сообщение #11


Ст. таможенник
**********

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.009
Регистрация: 9.2.2008
Из: Куба
Пользователь №: 496

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€27.637
€0
€0
€27.637



Цитата(VladMih @ 4.5.2012, 18:48) *
Паша, по-моему ты съехал с вопроса. Мне тоже очень интересно! И даже не столько само "разрешение" торговать без стопов, сколько почему именно волновикам ты это "разрешил", да еще бывалым?!.. Пусть даже резко (или редко?).
Зуб даю - на самом деле интересно.

Попробую коротко пояснить.Волновики эти придерживаются теории цикличности рынка по каким то там волнам (я особо не вникал потомучто заумь редкая)
Все эти волны они таскают с разных таймов, там и вложенные волны, и растянутые и ещё целая куча всяких.
Это часто встерчается на форумах каждый там ловит эти волны кто Машками кто Осциляторами, да кто как может так и ловит.
И вот особо усидчивые (которым больше повезло я так думаю) замечают что и вправду есть вроде какая-никакая цикличность, а следовательно за определённой волной обязательно будет коррекция и следовательно они выходят как только увидят сигналы в обратную сторону, потом опять ищут начало волны,
кто то просто делает переворот.
И их личный опыт торговли подтверждает пока оправдоность этой торговли (правда видал у них такие просадки что мало не покажется).
И вот когда они вытаскиювают свои стейты на свет божий у тех кто действительно нормально приподнял депо СЛ не видел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 4.5.2012, 19:51
Сообщение #12


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 31.511
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2713.432
€0
€133
€2563.335



Цитата(IRBIS @ 4.5.2012, 19:19) *
И вот когда они вытаскиювают свои стейты на свет божий у тех кто действительно нормально приподнял депо СЛ не видел.
Кажется я догадываюсь в чем дело.
Лет 5-7 назад я усиленно интересовался (хотел изучить) Эллиоттом. Наверное мне повезло и я нашел специализированный независимый волновой форум, где обитали по-настоящему бывалые волновики. Причем, это у них уже был НОВЫЙ форум, ибо старый они уже "исписали" и он весь лежал в архиве.
Разные, конечно, там были волновики, но "детей" я там не видел + многие из форумчан к тому моменту уже были в серьезных реалах до 10-ти и даже до 15-ти лет! Я даже удивился, ибо форум был русский, а на тот момент даже старейшие русские дилинги столько еще не жили. Ну да не суть...

В общем, много можно рассказывать о том что я там интересного увидел,
но в тему нашего разговора будет рассказ о том, чего я там НЕ видел:
- рассказов о трейдерских сверхуспехах
- работы без стоплоссов
- стейтментов
Я даже не буду это комментировать - просто рассказал как было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IRBIS
сообщение 4.5.2012, 22:30
Сообщение #13


Ст. таможенник
**********

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.009
Регистрация: 9.2.2008
Из: Куба
Пользователь №: 496

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€27.637
€0
€0
€27.637



Цитата(VladMih @ 4.5.2012, 20:51) *
В общем, много можно рассказывать о том что я там интересного увидел,
но в тему нашего разговора будет рассказ о том, чего я там НЕ видел:
- рассказов о трейдерских сверхуспехах
- работы без стоплоссов
- стейтментов
Я даже не буду это комментировать - просто рассказал как было.

Это точно торговали там не дети. Поэтому рассказы о сверхуспехах там не прокатывали.
Поэтому показать стейт было обычным делом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 4.5.2012, 22:42
Сообщение #14


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 31.511
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2713.432
€0
€133
€2563.335



Цитата(IRBIS @ 4.5.2012, 22:30) *
Это точно торговали там не дети. Поэтому рассказы о сверхуспехах там не прокатывали.
Поэтому показать стейт было обычным делом.
Что ж, возможно и там, где был ты, тоже были не дети. Просто воспитание другое. ab.gif
На том форуме, о котором рассказывал я, просто не было необходимости показывать стейты. При реалтайм разметках (типа как у нас в трейд-ветках), да при давнем знакомстве друг с другом... Там все давно знали способности каждого до... последней волны импульса. biggrin.gif Типа того, как нам с тобой не нужен стейт SVForex ad.gif
Приватный текст
Быть пользователем с именем IRBIS
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RadLast
сообщение 5.5.2012, 20:10
Сообщение #15


Нич-ч-чо не понимаю!...
****

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 450
Регистрация: 19.9.2007
Из: Украина
Пользователь №: 31

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€20.219
€-2
€0
€22.219



Далеко даже ходить не нужно, в разделе Трейдер и инвестор год назад рекламировался один ПАММ счет.
Цитата(Эйсмонт @ 12.3.2011, 20:36) *
Стоп-лоссы кстати ,практически не использую!
Итог такой торговли без стопов:
Суммарная прибыль: -100.00%
Баланс: 0.21 USD
Прирост средств за все время: -844.79 USD
Причем его неоднократно предупреждали, что такая торговля может плохо закончится для депозита, что в конце концов и произошло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АнатолийФХ
сообщение 5.5.2012, 20:32
Сообщение #16


Ст. таможенник
**********

Группа: ПО 
Сообщений: 1.243
Регистрация: 11.7.2011
Из: Омск
Пользователь №: 3.512
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€56.642
€0
€86
€10.077



Цитата(RadLast @ 6.5.2012, 0:10) *
Далеко даже ходить не нужно, в разделе Трейдер и инвестор год назад рекламировался один ПАММ счет.
Долго он кстати говоря этот счет мурыжил ab.gif Год
Но, как и следовало ожидать, слив при таком подходе к торговле - это дело времени.


--------------------
Демо+мР: Графика Время: мск-2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RadLast
сообщение 5.5.2012, 20:54
Сообщение #17


Нич-ч-чо не понимаю!...
****

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 450
Регистрация: 19.9.2007
Из: Украина
Пользователь №: 31

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€20.219
€-2
€0
€22.219



Цитата(АнатолийФХ @ 5.5.2012, 20:32) *
Долго он кстати говоря этот счет мурыжил ab.gif Год
Это год назад он начал свой счет мурыжить, а закончил буквально через четыре месяца, даже и пол года не продержался!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 5.5.2012, 22:51
Сообщение #18


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 31.511
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2713.432
€0
€133
€2563.335



Цитата(RadLast @ 5.5.2012, 20:54) *
Цитата(АнатолийФХ @ 5.5.2012, 20:32) *
Долго он кстати говоря этот счет мурыжил ab.gif Год
Это год назад он начал свой счет мурыжить, а закончил буквально через четыре месяца, даже и пол года не продержался!
Дело не в этом. Ему, можно сказать, повезло - его рынок носом ткнул и если умный, то поймет, что так нельзя. А мог бы и несколько лет такие фокусы крутить... с тем же итогом. И всем показывать какой он крутой и как он правильно работает без стопов. Да ещё с чужими деньгами! Таких долгосрочных примеров сколько угодно.
Эти кадры потом пропадают все до одного, но их посты и стейты, в которых они меряются пиписьками, остаются - на них и попадаются новички.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:17