Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB

 Обучение  трейдингу БЕСПЛАТНО!      Общение С БОНУСАМИ !!!    Подробности здесь

 Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ

11 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> -NZDUSD - Теханализ и трейдинг, Любые методы и таймфреймы
Сатори
сообщение 12.1.2013, 20:38
Сообщение #1


Живу я здесь
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 2.187
Регистрация: 27.7.2012
Из: Беларусь, г. Сморгонь
Пользователь №: 3.990

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€245.703
€7
€131.7
€111.953



Прикрепленный файл  ___nzdusd_m5.gif ( 17.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

Интересную ситуацию нашел на вчерашнем графике NZD/USD M5.
Тренд там старый, и отсечка уже 4-я.
Но привлекло внимание вот что:
1) трехволновка Лейна на Стохастике с хорошими аммлитудными движениями(по крайней мере за 50) и Глав- и ДопСтоха + МД по ДопСтоху.
2) отработки ЗСУ: (ФК50 + зона МА100) и (ФК76.4 + [5])
3) Пробит ФР100/к
Из минусов:
- старый тренд, 4-я и некрасивая отсечка
- ЗСУ на пути(Гмин + [0] + ФР161.8)
---------
Можно ли было по закрытию бара на вертикалке(когда Главстох просигналил вниз) продать с целью хотя бы до ([-2] + ФР220/к)? ФР220, как уровень сомнительной цели, выбрал бы потому, что были бы сомнения в сделке из-за корявой отсечки, к тому же этот уровень совпал с [-2].
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шеф
сообщение 12.1.2013, 21:18
Сообщение #2


Просто трейдер
************

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.830
Регистрация: 4.10.2011
Из: Одинцово
Пользователь №: 3.626
Украина
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€213.611
€0
€20
€193.611



Цитата(Сатори @ 12.1.2013, 21:38) *
Можно ли было по закрытию бара на вертикалке(когда Главстох просигналил вниз) продать с целью хотя бы до ([-2] + ФР220/к)? ФР220, как уровень сомнительной цели, выбрал бы потому, что были бы сомнения в сделке из-за корявой отсечки, к тому же этот уровень совпал с [-2].
Думаю, вопрос не ко мне, но не удержался. Конечно можно, если есть система, по которой это сигнал входа. По школьным методам нет.


А BEOB по SVForeх по-моему неплохой. ЗСУ сверху (белая МА+[5]+76,4). Почему бы и нет.
Анекдот вспомнил
-Коньячок будете?
-Почему бы и нет!
Ну, нет так нет ab.gif

Сообщение отредактировал Шеф - 12.1.2013, 21:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 12.1.2013, 22:51
Сообщение #3


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.516
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2573.711
€0
€133
€2423.614



Цитата(Шеф @ 12.1.2013, 21:18) *
Конечно можно, если есть система, по которой это сигнал входа.
Вопрос прозвучал настолько странно, что я даже думал не отвечать здесь, а переговорить о ситуации в Скайпе, но Саша сегодня стреляет из-за угла )) в скайпе его нет, а тут Шеф...
Ну и правильно ответил. Вопрос "можно ли входить по сигналу" не комментируется, а в сочетании "с такой целью" ответ зависит только от системы или хотя бы от глубины понимания происходящего на рынке. А еще от того, можешь ли мониторить ордер - например, по-Лейновски, по стохастику, но там цель заранее не определяется.

В общем, Александр, не обижайся, но вопрос на удивление дилетантский.
Единственное что хорошего можно сказать об этом сигнале - он в правильном месте, похоже на глобальную отсечку. Только вот трехволновку Лейна здесь можно увидеть только на Допстохе, на главном нет ни одного дивера. По крайней мере ЯВНОГО точно нет. А по размазанности ситуации и расширяющейся коррекции как-то хочется уйти на другой тайм.
___________
Саша, "на удивление по-дилетантски" - это не в обиду, а комплимент. ad.gif
Имелось ввиду, что это уже не твой уровень, так спрашивать.
Но если обиделся - я готов искупить часом обсуждения этой и других подобных ситуаций в чате. ah.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сатори
сообщение 12.1.2013, 23:08
Сообщение #4


Живу я здесь
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 2.187
Регистрация: 27.7.2012
Из: Беларусь, г. Сморгонь
Пользователь №: 3.990

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€245.703
€7
€131.7
€111.953



Цитата(VladMih @ 12.1.2013, 22:51) *
Саша, "на удивление по-дилетантски" - это не в обиду, а комплимент. ad.gif
Имелось ввиду, что это уже не твой уровень, так спрашивать.
Но если обиделся - я готов искупить часом обсуждения этой и других подобных ситуаций в чате. ah.gif
Да не... о чем речь... на обиженных воду возят ab.gif . А трейдинг вообще не терпит такой фигни. Мотаю на ус, а про трехволновку Лейна надо почитать подробнее, чего-то я не учел, например диверы. Чую звон, ды не знаю, дзе ён.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 13.1.2013, 9:51
Сообщение #5


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.516
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2573.711
€0
€133
€2423.614



"ТрехволновКА или КИ"
Цитата(Сатори @ 12.1.2013, 23:08) *
Мотаю на ус, а про трехволновку Лейна надо почитать подробнее, чего-то я не учел, например диверы. Чую звон, ды не знаю, дзе ён.
Плохо уже то, что у тебя трехволновка одна, а на самом деле их ДВЕ (двойной дивер и классический дивер). Казалось бы всё так просто... даже картинок у папаши Лейна ДВЕ. И при этом ты "чисто" не попал ни в одну.
"Хочу продать", "разрешите?"... ab.gif
А почитать Лейна приходит в голову только после пинка под зад. ))
Ради выходного решил посмотреть что можно взять из этой ситуации на момент, показанный на скриншоте "вообще".

1. Явно работающий разворот Вика Н1 с продажей по т.2в, совпадающей с НК.
ТП1 - коррекционная = ФР162к в зоне МА100. ТП/СЛ плохой, но я не о том
ТП2 - стандартная цель ФР262к - как раз по ней били тремя часовыми барами, на ней и закрылась неделя. Что будет дальше - жизнь покажет, а пока мы определили рамки, в которых можно было продавать. Вторую цель к тому же усиливает нулевой уровень Мюррея, своего рода магнит. Он нулевой на "рабочем" Н1 + м30 + м15.
2. Ретест пробитого первого целевого уровня и рабочей МА/Н1 имеет максимум на баре 15:00. Т.е. у Саши губа не дура, хочет в 15:40 снять сливки, продав на этом же баре. ab.gif Вопрос - как обосновать? Исходя из описанной мною логики, видя, что на м5 еще и похоже на глобальную коррекцию, понимаем, что место хорошее как "долгосрочно", так и "эмпяточно".
3. В Школе ещё со времен "Таможни" мы привыкли спросить старшего - он "за", "воздержался" или "против" нашего направления входа? Он вцелом за, но на момент сигнала м5 местами против. "ЗА" выступают сила 30-100 и скрытая медвежья дивергенция стохастика, "против" верхняя направленность главстоха и свежий краткосрочный сигнал продолжения бычьего отката по допстоху (да и на главном видно). Вот тут уже всё будет зависеть от того, как читаем стохастика и сколько денег ставим на кон.
Если честно, здесь стох/м15 ЗА. Почему - долго описывать, итак уже немало написал. Осталось добавить, что ситуационно на м15 идет ретест пробитой ГМА. В этом есть и плюсы, и минусы, т.к. попытка её пробоя вверх вторая и только сейчас мы видим чем всё закончилось.

Сложновато и не слишком уверенно. Мне видится более простым и надежным обоснование продажи по м15. Вход позже, зато он "видимый", его намного легче обосновать и на нем уже есть явный относительно близкий стоп. Пунктов 20-30 берутся с ТП/СЛ порядка единицы. Аналогично и по м30.

Вообще-то мало смысла ковыряться в подобных ситуациях. Если графически всё выглядит некрасиво, то и индикаторно работать опасно. А все движения (даже большие) относительно безрисково не забрать. Вот сейчас может отсечка нарисуется... ad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 14.1.2013, 9:04
Сообщение #6


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.516
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2573.711
€0
€133
€2423.614



Цитата(VladMih @ 13.1.2013, 9:51) *
Вот сейчас может отсечка нарисуется... ad.gif
От достигнутых медвежьих целей и ФК38% последнего бычьего движения (согласие Динаполи) не удивительно, что она не стала просить себя упрашивать. Уже даже достигнуты цели - кому ФРк660/м5, а кому ФРк162/м30. Они почему-то совпали...
Это немного, до 35-ти пунктов. Кто на что учился.

С началом трейднедели тех, кто взял хотя бы 10!
Остальным УДАЧИ в первом трейде! ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 14.1.2013, 11:59
Сообщение #7


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.516
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2573.711
€0
€133
€2423.614



А теперь первая отсечка м5 (она же глобальная или ретест ГМА).
Уже подходим к ФРк400/м5 - кто-нибудь попытался?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сатори
сообщение 14.1.2013, 19:42
Сообщение #8


Живу я здесь
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 2.187
Регистрация: 27.7.2012
Из: Беларусь, г. Сморгонь
Пользователь №: 3.990

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€245.703
€7
€131.7
€111.953



Цитата(VladMih @ 14.1.2013, 11:59) *
А теперь первая отсечка м5 (она же глобальная или ретест ГМА).
Уже подходим к ФРк400/м5 - кто-нибудь попытался?
Эх, жалко на работе был... На М5 длинное почти ровное движение вверх перед этой коррекцией. Из-за этого на М15 интересный первичный ФР: т.3 совпадает с минимумом коррекции, а уровень ФР61.8/п/М15 гораздо выше. Раньше я уже несколько раз в своей ветке писал, что в таком случае можно на младшем тайме работать до ФР61.8 старшего тайма. Так и получилось - ФР61.8/п/М15 находится чуть выше ФР462/к/М5 и очень четко отработался ценой. Ну а как входить в рынок - уже как кто. В худшем случае (если входить по пробою т. 2v) TP/SL примерно =1, в остальных случаях >1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 14.1.2013, 20:01
Сообщение #9


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.516
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2573.711
€0
€133
€2423.614



Цитата(Сатори @ 14.1.2013, 19:42) *
Цитата(VladMih @ 14.1.2013, 11:59) *
А теперь первая отсечка м5 (она же глобальная или ретест ГМА).
Уже подходим к ФРк400/м5 - кто-нибудь попытался?
Эх, жалко на работе был...
И разворотик вниз...
Да, Саша, работать вредно, от работы кони дохнут. В твоей веточке сегодня было минимум три сделки. На второй бычьей отсечке (нисходящий треугольник, правда, можно было попытаться лосика схлопотать, но это только от большого желания, а три профитных "без балды".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рэй
сообщение 21.5.2013, 9:40
Сообщение #10


Нич-ч-чо не понимаю!...
****

Группа: СО 
Сообщений: 417
Регистрация: 15.2.2011
Из: Воронеж
Пользователь №: 3.310
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€33.714
€-4
€28
€9.714



NZD/USD H4
После пробития линии ВикW,цена отрабатывает цель по ФР161П на D1(белая),и откатам пробивает линию ВикH4,думаю что это начало сл.коррекции и можно искать вход на покупку в рамках разворота Вика, с целью до ФР262к(серая)
Прикрепленный файл  nzdusdh4.gif ( 22.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44


P.S.Сначала хотел выложить в ветке NZD/JPY,перепутал ветки,извините.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДжоКламси
сообщение 21.5.2013, 10:09
Сообщение #11


Ст. таможенник
**********

Группа: СО 
Сообщений: 1.074
Регистрация: 7.3.2013
Из: Россия
Пользователь №: 4.370
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€94.083
€-10.5
€96
€8.433



Цитата(Рэй @ 21.5.2013, 12:40) *
NZD/USD H4
После пробития линии ВикW,цена отрабатывает цель по ФР161П на D1(белая),и откатам пробивает линию ВикH4,думаю что это начало сл.коррекции и можно искать вход на покупку в рамках разворота Вика, с целью до ФР262к(серая)
Нужен двухбарный ретест, чтобы можно было что-то смотреть. А вход по пробою контрольки. Это если разворот смотреть. А коррекция будет только после подтверждения разворота. Мне кажется еще рано о чем то говорить.

Сообщение отредактировал ДжоКламси - 21.5.2013, 10:11


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 21.5.2013, 10:35
Сообщение #12


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.516
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2573.711
€0
€133
€2423.614



Рэй, вы плодотворно провели то время, что провели вне Школы. Научились совмещать недели с Н4, более того, вы уже умеете совмещать ТРИ таймфрейма! Думаю, что еще через неделю уже смело сможете приступить к совмещению пространства и времени.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рэй
сообщение 24.5.2013, 9:26
Сообщение #13


Нич-ч-чо не понимаю!...
****

Группа: СО 
Сообщений: 417
Регистрация: 15.2.2011
Из: Воронеж
Пользователь №: 3.310
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€33.714
€-4
€28
€9.714



Прикрепленный файл  nzdusdm5.gif ( 16.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

Меня смущает что это третья сл.коррекция и старый 145 барный тренд.
Выставил ордер поздно т.к. только увидел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 24.5.2013, 9:37
Сообщение #14


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.516
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2573.711
€0
€133
€2423.614



Рэй, что-то не пойму - вроде бычья отсечка, а ордер на продажу?


--------------------
МикроFAQ (версия 10.11.2018 - добавлен мой партнерский ID)
Объявлен тендер на покупку моей подписи за eWM. См. ЗДЕСЬ.
Привет, Гость!
Зарегистрируйтесь и вам будет намного удобней!
Ваша первая ссылка (с полезными ссылками).
Очень рекомендую раздел сайта "О нас" - он снимет много вопросов.
Поиск Гуглом по сайту и форуму - используйте ДО того, как задать вопрос или открыть тему.
Хотите общаться в открытых форумах?
Вы уже стали "Пользователем"? Добро пожаловать! Вы можете неограниченно общаться в любом из верхних разделов по обычным для всех форумов правилам. При этом вы будете получать бонусы за посты даже в разделах флейма!

Единственное, что вам нужно будет учесть, смотрите ЗДЕСЬ.

Возможно вас заинтересуют Отзывы новичков о прохождении проб по методу Сперандео,
примерно так проходит и обучение на Подготовительном Отделении Школы.
Хотите поступить в Школу?
Построение трендовых Сперандео НА ФОРУМЕ и НА САЙТЕ (с видео)
Сопутствующие статьи: Индикатор ZigZag | Фильтры разметок

Правила Проб | Зачёт | Пробы-2013 | Пробы 2014 :)
Поздравляю с зачислением на ПО! (ссылки работают только для зачисленных)
1. Страницы сайта, темы и посты ПО, которые нужно прочитать в первую очередь.
2. Другие важные ссылки
Красота спасёт трейдера! © VladMih | От лёгкого ученья тяжело в бою! © НеСуворов
Бекап старой подписи (не обращать внимания) :)

Мой партнерский ID 1230500
Раздел для партнеров
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рэй
сообщение 24.5.2013, 9:46
Сообщение #15


Нич-ч-чо не понимаю!...
****

Группа: СО 
Сообщений: 417
Регистрация: 15.2.2011
Из: Воронеж
Пользователь №: 3.310
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€33.714
€-4
€28
€9.714



Цитата(VladMih @ 24.5.2013, 8:37) *
Рэй, что-то не пойму - вроде бычья отсечка, а ордер на продажу?
Просто прямо перед этой отсечкой была еще одна.Там тоже треугольник.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nikolas
сообщение 24.5.2013, 10:02
Сообщение #16


Героин-неприкасаемый
Иконка группы

Группа: ПО+ 
Сообщений: 1.678
Регистрация: 29.3.2008
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 770

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€100.41
€0
€24
€64.76



Цитата(Рэй @ 24.5.2013, 9:46) *
Просто прямо перед этой отсечкой была еще одна.Там тоже треугольник.
Тогда почему не работаешь в две стороны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рэй
сообщение 24.5.2013, 10:19
Сообщение #17


Нич-ч-чо не понимаю!...
****

Группа: СО 
Сообщений: 417
Регистрация: 15.2.2011
Из: Воронеж
Пользователь №: 3.310
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€33.714
€-4
€28
€9.714



Цитата(Nikolas @ 24.5.2013, 9:02) *
Цитата(Рэй @ 24.5.2013, 9:46) *
Просто прямо перед этой отсечкой была еще одна.Там тоже треугольник.
Тогда почему не работаешь в две стороны?
Сразу не догадался,вообщем оправдывается отсечка коррекции на покупку..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nikolas
сообщение 24.5.2013, 10:53
Сообщение #18


Героин-неприкасаемый
Иконка группы

Группа: ПО+ 
Сообщений: 1.678
Регистрация: 29.3.2008
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 770

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€100.41
€0
€24
€64.76



"Ситуация по NZDUSD"
Цитата(Рэй @ 24.5.2013, 9:26) *

Меня смущает что это третья сл.коррекция и старый 145 барный тренд.
Выставил ордер поздно т.к. только увидел.

Цитата(VladMih @ 24.5.2013, 9:37) *
Рэй, что-то не пойму - вроде бычья отсечка, а ордер на продажу?
Цитата(Рэй @ 24.5.2013, 9:46) *
Просто прямо перед этой отсечкой была еще одна.Там тоже треугольник.
Цитата(Nikolas @ 24.5.2013, 9:02) *
Тогда почему не работаешь в две стороны?
Цитата(Рэй @ 24.5.2013, 10:19) *
Сразу не догадался,вообщем оправдывается отсечка коррекции на покупку..

Помойму мне пора ПО-Фак перечитывать.. я может опять чего-то путаю:
Прикрепленный файл  nzdusdm5.png ( 5.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

Тренда вверх НЕТ, следовательно о отсечки вверх речи быть не может. Только отсечка вниз. Ведь так?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 24.5.2013, 11:33
Сообщение #19


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.516
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2573.711
€0
€133
€2423.614



Цитата(Nikolas @ 24.5.2013, 10:53) *
Помойму мне пора ПО-Фак перечитывать.. я может опять чего-то путаю:
Николай, если хочешь с т.з. ФАКа, то хотя бы оформил картинку по правилам ФАКа, куда рабочую МА потерял?

С точки зрения ПО-ФАКа здесь вообще не о чем разговаривать. Качество треугольника не поддается никакой критике. Не знаю правильно ли мыслил Рэй, но треугольник он нанес (если отвлечься от его качества) правильно - именно для продажи. Т.1.1 у него на низу тренда, т.е. ситуация рассматривается как продолжение НТ. На покупку треугольник надо было бы рисовать вверху.

Да, кроме качества треугольника там еще и пробой непонятно где, и ноги по 2 бара, и рендж... по телам вся эпопея уместилась в 10 пунктов. В общем, по-серьезному обсуждать тут можно только в среде конченых экстремалов. )
Рэй, с профитом! ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рэй
сообщение 24.5.2013, 11:42
Сообщение #20


Нич-ч-чо не понимаю!...
****

Группа: СО 
Сообщений: 417
Регистрация: 15.2.2011
Из: Воронеж
Пользователь №: 3.310
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€33.714
€-4
€28
€9.714



Цитата(VladMih @ 24.5.2013, 10:33) *
Да, кроме качества треугольника там еще и пробой непонятно где, и ноги по 2 бара, и рендж... по телам вся эпопея уместилась в 10 пунктов. В общем, по-серьезному обсуждать тут можно только в среде конченых экстремалов. )
Рэй, с профитом! ab.gif
Да мне скорей повезло,что сделка сработала в правильную сторону в конечном итоге,нельзя такое торговать,по крайней мере мне точно!)

P.S.Между прочим на AUD/USD M5 была точно такая же ситуация,только сейчас увидел)
Только на AUD/USD ситуация получше,там это 2-я сл.коррекция.


Сообщение отредактировал Рэй - 24.5.2013, 11:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 3.4.2020, 23:14