Помогите выбрать компьютер, Как разобраться с ядрами? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обучение трейдингу БЕСПЛАТНО! Общение С БОНУСАМИ !!! Подробности здесь
Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ
Помогите выбрать компьютер, Как разобраться с ядрами? |
31.5.2009, 12:12
Сообщение
#1
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.606 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Снова я вернулся к компьютерной теме.
Эпопея выбора монитора ИМХО закончилась благополучно и теперешним монитором (L1918S) я скорей доволен, чем НЕдоволен. Причины для недовольства ЕСТЬ. Плохо я подстроился под новые разрешения. Например, Опера у меня стоит на масштабировании страниц 130%, а в терминале шкалу котировок справа от графика по утрам и к вечеру вижу с трудом (ДЛЯ МЕНЯ мелко). Размерчик, конечно, засчитывается в плюс. А в целом хорошо было бы вспомнить как было на старой стекляшке. ___________ по сути темы: __________ Эпопея II, ч.2 Второй раз пытаюсь выбрать компьютер. Не то, чтобы в этом была насущная необходимость, но имеющийся у меня сейчас и слабоват и староват. К тому же всё острей встаёт вопрос безопасности, подстраховки, бесперебойности в работе. Поэтому решил приобрести новый, а старый держать рядышком на всякий случай. Сейчас я снова в растерянности. Оказалось, что с ядрами уже ТАК намудрили, что и с поллитрой не разобраться простому смертному. В продаже уже куча не только 2-х ядерных, а и 3-х, 4-х... Слышал, что и во втором ядре смысл великий найти нелегко, а тут такое... Какая связь между количеством ядер и другими параметрами? Чему отдать предпочтение? - например, частоте процессора или количеству ядер? Слышал, что вроде бы не весь софт может работать под многоядерниками?... |
|||
|
||||
31.5.2009, 12:18
Сообщение
#2
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.606 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Всю свою сознательную жизнь пользовался AMD Athlon.
Не думаю, что есть принципиальная разница с другими производителями, а этот меня по большому счёту ни разу не подводил, поэтому наверное есть смысл ограничить разговор рамками именно Атлона, чтобы меньше путаться. Типа - не сбивайте меня, я и сам собьюсь. Ибо тупой есьмь в этом деле на всю голову. Так что ПОПРОЩЕ, если можно... В архитектурные излишества типа навороченных видеокарт и проч. тоже лучше не лезть. Насколько я понимаю - для меня это абсолютно не принципиально. Из больших игрушек на компе была есть и будет только "Цивилизации-III" старой (не 3D) версии. Т.е. речь о чисто рабочем компе, живущем в Нете через ADSL. -------------------- МикроFAQ (версия 10.11.2018 - добавлен мой партнерский ID) Объявлен тендер на покупку моей подписи за eWM. См. ЗДЕСЬ. Привет, Гость! Зарегистрируйтесь и вам будет намного удобней! Ваша первая ссылка (с полезными ссылками). Очень рекомендую раздел сайта "О нас" - он снимет много вопросов. Хотите общаться в открытых форумах? Вы уже стали "Пользователем"? Добро пожаловать! Вы можете неограниченно общаться в любом из верхних разделов по обычным для всех форумов правилам. При этом вы будете получать бонусы за посты даже в разделах флейма! Единственное, что вам нужно будет учесть, смотрите ЗДЕСЬ. Возможно вас заинтересуют Отзывы новичков о прохождении проб по методу Сперандео, примерно так проходит и обучение на Подготовительном Отделении Школы. Хотите поступить в Школу? Построение трендовых Сперандео НА ФОРУМЕ и НА САЙТЕ (с видео) Сопутствующие статьи: Индикатор ZigZag | Фильтры разметок Правила Проб | Зачёт | Пробы-2013 | Пробы 2014 :) Поздравляю с зачислением на ПО! (ссылки работают только для зачисленных) 1. Страницы сайта, темы и посты ПО, которые нужно прочитать в первую очередь. 2. Другие важные ссылки Красота спасёт трейдера! © VladMih | От лёгкого ученья тяжело в бою! © НеСуворов Бекап старой подписи (не обращать внимания) :) |
|||
|
||||
31.5.2009, 13:54
Сообщение
#3
|
||||
Абориген Группа: TroЙka Сообщений: 562 Регистрация: 17.12.2007 Из: Тюмень Пользователь №: 274
|
Оказалось, что с ядрами уже ТАК намудрили, что и с поллитрой не разобраться простому смертному. В продаже уже куча не только 2-х ядерных, а и 3-х, 4-х... все просто, чем ядер больше тем лучше, но основная масса программ использует только по одному ядру и ОС должна их равномерно раскидывать по ядрам. если одновременно используются 2 тяжеловестные программы, то имеет смысл использовать 2-х ядерный, 4-х ядерный в такой ситуации будет давать ту же производительность т.к. 2 ядра будут простаивать.Чему отдать предпочтение? - например, частоте процессора или количеству ядер? для предыдущего примера, если 2-х ядерный проц будет с повышанной частотой то он порвет 4-х ядерный. + 2-х ядерные дешевле, и остальную сумму можно пустить на повышение частоты.Слышал, что вроде бы не весь софт может работать под многоядерниками?... я не слышал
|
|||
|
||||
Гость_Юрий74_* |
31.5.2009, 13:57
Сообщение
#4
|
Гости |
Ну я думаю тут должно быть всё просто
Навороченность нужна при тяжёлых приложениях, т.е. в основном это современные игры, обработка 3D графики и т.д. В вашем случае вполне подойдёт комп "средней" конфигурации: AMD ATHLON-64 X2 4600+ (двухядерник, цена примерно 51 у.е) -Процессор с пониженным энергопотреблением. Реальная частота работы процессора - 2.4 ГГц. (В вашем случае выше крыши, а запас не помешает) Под него в магазине подберут материнку, желательно известных производителей (надёжней), INTEL, ASUS (у меня на данный момент больше 2-х лет, нареканий нет), Gigabyte и др. Памяти желательно не меньше 2Гигов Винчестеры все сейчас боле менее скоростные, - выбирайте только по объёму (и стандарт SATA, - тонкий кабель подключения, (старый стандарт -широкий шлейф был) Ну и корпус... по вкусу А ещё проще, думаю посмотреть прайс на готовые системные блоки (по цене), по просьбе, там добавят убавят комплектацию. Ну вот пока всё что вспомнил... Спрашивайте... А можете скан прайса положить, помогу уже конкретно, из того что увижу... Сообщение отредактировал Юрий74 - 31.5.2009, 14:01 |
|
|
31.5.2009, 13:59
Сообщение
#5
|
||||
Абориген Группа: TroЙka Сообщений: 562 Регистрация: 17.12.2007 Из: Тюмень Пользователь №: 274
|
Всю свою сознательную жизнь пользовался AMD Athlon. я тоже всю жизнь был за АМД, до тех пор пока Интел не выпустили кореДуо - убийцу АМД, по надежности счтаю что те и эти хороши. + АМД больше давят на бюджетные модели, т.е. если нужно подешевл то АМД, иначе кореДуо.а 3-х ядерный это 4-х ядерный с отключеным ядром - для ассортимента и лозунга "наши 3-х ядерные не уступают 2-х ядерным от Интел" |
|||
|
||||
31.5.2009, 14:04
Сообщение
#6
|
||||
Абориген Группа: TroЙka Сообщений: 562 Регистрация: 17.12.2007 Из: Тюмень Пользователь №: 274
|
||||
|
||||
31.5.2009, 15:40
Сообщение
#7
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.606 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
я тоже всю жизнь был за АМД, до тех пор пока Интел не выпустили кореДуо - убийцу АМД, по надежности счтаю что те и эти хороши. + АМД больше давят на бюджетные модели, т.е. если нужно подешевл то АМД, иначе кореДуо. 1. Что произошло с выпуском убийцы?2. ИМХО любой рабочий (не игровой или специализированный под графику, например) комп по определению является бюджетным, т.к. не требует никаких дорогостоящих наворотов (особенно по видео или гипер-супер-пупер быстродействия). Памяти желательно не меньше 2Гигов да, памяти побольше , что-б можно было свободно работать в МТ с большой историей, но не более 3-х Гб.________________ А вообще всё очень сложно для простого смертного! Абзац! У одних продавцов информация только о том, на базе какого проца комп + доп. комплектация, у других наоборот - информации вал, но вся она "зашифрована" так, что неспецу понять, а тем более сравнить с другими предложениями почти невозможно. Т.е. идёт, например, строчка: "Socket AM2 MSI K9N6SGM-V GF6100" и думай что это такое. Можно, конечно, вбить эту строчку в поиск и получить подробнейшую информацию, но проделывать это с каждой материнкой?! А потом их еще и попытаться сравнить?! Надо ж еще знать что с чем... P.S. Лега, нафига мне большая история? Мелкие таймы меня интересуют всё меньше + тестер не гоняю вообще, а по всемирной истории тем более. P.P.S. Биостары часто попадаются. Помнится мне, что это не сильно желательная штука? |
|||
|
||||
31.5.2009, 15:42
Сообщение
#8
|
||||
Вроде что-то понял... Группа: TroЙka-Д Сообщений: 298 Регистрация: 24.3.2009 Из: Торонто Пользователь №: 2.093
|
Ставьте 4Gb - максимум для не серверных версий Windows (нужно будет включить PAE чтобы винды увидели верхний гиг памяти). Память лучше на двух линейках по 2Gb - будет возможность настроить синхронный режим работы (побыстрее).
-------------------- Демо: Мини-Т (мск-2)
|
|||
|
||||
31.5.2009, 15:50
Сообщение
#9
|
||||
Абориген Группа: TroЙka Сообщений: 562 Регистрация: 17.12.2007 Из: Тюмень Пользователь №: 274
|
Ставьте 4Gb - максимум для не серверных версий Windows (нужно будет включить PAE чтобы винды увидели верхний гиг памяти). Память лучше на двух линейках по 2Gb - будет возможность настроить синхронный режим работы (побыстрее). 4Гб зависит не от серверной/не серверной версии, а от битности 32/64, PAE не всегда помогает, у меня на работе 4Г стоит с ПАЕ = винда видит 3,25Гб, а у соседа 3,5Гб. вот. P.P.S. Биостары часто попадаются. Помнится мне, что это не сильно желательная штука? незнаю на счет биостар, я думаю лучше брать Асус или Гигабайт , против них никто плохого вроде ничего не говорит |
|||
|
||||
Гость_Юрий74_* |
31.5.2009, 15:56
Сообщение
#10
|
Гости |
С оперативкой у меня давно решено - две планки по гигу[/color], работающие каким-то хитрым способом. Мне 2 Гига ИМХО и по-простому выше крыши, а по этому способу будет еще добава быстродействия. Только вот я забыл что нужно для того, чтобы эта спарка реально работала. Если 2 планки, их можно включить в двуканальный режим (вставить не рядом, а через один слот на материнской(одного цвета слоты)), мать сама определит режим, прибавка быстродействия где то 1.3-1.5 раза Цитата P.P.S. Биостары часто попадаются. Помнится мне, что это не сильно желательная штука? Об этой каке у меня отрицательные воспоминания (долго расказывать), но возможно у них сейчас в лучшую сторону |
|
|
Гость_Юрий74_* |
31.5.2009, 16:14
Сообщение
#11
|
Гости |
В любом случае берите двухядерный проц, не пожалеете (раз уж решились обновляться )
Скажу по собственному опыту: У меня клавиатура "Logitech G15", так вот там есть экран и на него можно выводить показания "загруженности процессора" и по нему видно как во многих приложениях работают 2 ядра (ХР распределяет), в любом случае вы разницу по сравнению с "одноядерником" почувствуете и быстро привыкните. За четырёхядерными конечно будущее, а сейчас действительно под них очень немного программ, использующих весь их потенциал. (свой когда брал -руководствовался этим (у меня 2-х ядерный), а у меня запросы больше, чем ваши (конвертация видео, просмотр блюрэй фильмов громадного разрешения и объёма и т.д) |
|
|
31.5.2009, 16:21
Сообщение
#12
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.606 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Докладываю что я понял от вас и "вообще":
1. 2 планки по 1 Гигу в параллельном режиме. Мать сама определит, если платы и мама для этого пригодны + платы куда надо воткнуты. 2х2 не каждая мать поддерживает в двухканальном режиме, возможно поэтому в продаже преобладают одногиговые платы и 99% комплектаций компов идут с 1 Гигом или с 2-мя. Больше 2-х гигов по-моему даже и не видел - это уже видимо оставляют на усмотрение озверевших юзверей. Мне 2 Гига - выше крыши, у меня итак по ВСЕМ параметрам и комплектующим идут улучшения в разы. Боюсь, что не справлюсь с управлением на повышенной скорости. Вопрос: Для полноценного двухканального режима еще какое-то требование есть. Не помню - вроде к материнке или к Биосу?!... Это мне когда-то давно говорили. Хорошо бы уточнить. Кто в курсе? 2. Биостар - КАКА (у меня был, ни разу не подводил, но зачем дожидаться? ) Буду искать INTEL, ASUS , Gigabyte, только как их определить, если не написано открытым текстом, а дана просто маркировка. Какие у них цифробуквы обязательно присутствуют, чтобы по ним их узнать? Юрий74, можно расшифровать "и др. известные"? А то вот Биостар вроде известный... |
|||
|
||||
31.5.2009, 16:51
Сообщение
#13
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.606 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Докладываю что я понял от вас и "вообще": Чуть не упустил:3. Вроде понял, что надо брать одно- или двухядерник. (Точно - не Х3) Если можно - на примерах. Как сравнить Атлон 7750 Х1 с Атлон 5500 Х2 ??? Есть ли разница по надежности или ещё по чём-то? и насколько она существенна? -------------------- МикроFAQ (версия 10.11.2018 - добавлен мой партнерский ID) Объявлен тендер на покупку моей подписи за eWM. См. ЗДЕСЬ. Привет, Гость! Зарегистрируйтесь и вам будет намного удобней! Ваша первая ссылка (с полезными ссылками). Очень рекомендую раздел сайта "О нас" - он снимет много вопросов. Хотите общаться в открытых форумах? Вы уже стали "Пользователем"? Добро пожаловать! Вы можете неограниченно общаться в любом из верхних разделов по обычным для всех форумов правилам. При этом вы будете получать бонусы за посты даже в разделах флейма! Единственное, что вам нужно будет учесть, смотрите ЗДЕСЬ. Возможно вас заинтересуют Отзывы новичков о прохождении проб по методу Сперандео, примерно так проходит и обучение на Подготовительном Отделении Школы. Хотите поступить в Школу? Построение трендовых Сперандео НА ФОРУМЕ и НА САЙТЕ (с видео) Сопутствующие статьи: Индикатор ZigZag | Фильтры разметок Правила Проб | Зачёт | Пробы-2013 | Пробы 2014 :) Поздравляю с зачислением на ПО! (ссылки работают только для зачисленных) 1. Страницы сайта, темы и посты ПО, которые нужно прочитать в первую очередь. 2. Другие важные ссылки Красота спасёт трейдера! © VladMih | От лёгкого ученья тяжело в бою! © НеСуворов Бекап старой подписи (не обращать внимания) :) |
|||
|
||||
31.5.2009, 16:59
Сообщение
#14
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.606 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Винчестеры все сейчас боле менее скоростные, - выбирайте только по объёму (и стандарт SATA, - тонкий кабель подключения, (старый стандарт -широкий шлейф был) 4. Не думаю, что по Винтам буду особо упираться, но САТА учту обязательно.По производителям сильных ограничений нет? Цитата А можете скан прайса положить, помогу уже конкретно, из того что увижу... Воспользуюсь, когда "приближусь к теме". Уже по 4-м основным пунктам к теме подошел вплотную. ИМХО темка и другим может пригодится. Уверен, что масса народу в этом разбирается еще хуже меня (хоть я и не мерило, конечно )/ |
|||
|
||||
Гость_Юрий74_* |
31.5.2009, 17:08
Сообщение
#15
|
Гости |
Вопрос: Для полноценного двухканального режима еще какое-то требование есть. Не помню - вроде к материнке или к Биосу?!... Это мне когда-то давно говорили. Хорошо бы уточнить. Кто в курсе? В паспорте к "матери" должно быть описание: поддержка 2-х канального режима и каких именно планок памяти (какого производителя, что-бы 100% поддержка была). Процы полноценные эту поддержку давно имеют, а биос он с материнской завязан и это... хух ... в нём по любому заложена эта поддержка (другое дело если биос прошить, (впоследствии) может добавиться поддержка новых марок памяти (например)) Консультанты при магазине это просто обязаны знать, но... Цитата 2. Биостар - КАКА (у меня был, ни разу не подводил, но зачем дожидаться? ) Буду искать INTEL, ASUS , Gigabyte, только как их определить, если не написано открытым текстом, а дана просто маркировка. Какие у них цифробуквы обязательно присутствуют, чтобы по ним их узнать? Имя производителя всегда идёт открытым текстом, (и в прайсе должно быть прописано), цифро-буквы это уже модель чипа, системная частота и всё остальное. В любом случае консультанты при магазине должны сказать и показать по прайсу имя производителя (просто уточнить у них название фирмы ) Цитата Юрий74, можно расшифровать "и др. известные"? ABIT, ASRock, Epox, Foxconn, MSI... из которых я бы выбирал, кроме уже выше озвученых Простите если что то не договорил... гости у меня тут "мешаются" |
|
|
Гость_Юкол_* |
31.5.2009, 17:24
Сообщение
#16
|
Гости |
Не думаю, что по Винтам буду особо упираться, но САТА учту обязательно. По производителям сильных ограничений нет? Есть вот такая проблема у Seagate Barracuda 7200.11, DiamondMax 22, SV35 и Barracuda ES.2 : Seagate признаёт проблемы с HDD В продаже они еще встречаются, один мой знакомый "угадал". |
|
|
31.5.2009, 18:01
Сообщение
#17
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.606 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Буду искать INTEL, ASUS , Gigabyte, только как их определить, если не написано открытым текстом Имя производителя всегда идёт открытым текстом, Цитата Юрий74, можно расшифровать "и др. известные"? ABIT, ASRock, Epox, Foxconn, MSI... из которых я бы выбирал, кроме уже выше озвученыхК вышеозвученным добавляю вышевыделенное (Foxconn). Есть *** проблема у Seagate Barracuda ... Да, я знал, что в Барракуду лучше не вляпываться, но СПАСИБО за напоминание. Сейчас меня больше всего тормозит п.3 (пост 13), ради которого в основном и затевалась тема. Никто не в курсе? |
|||
|
||||
31.5.2009, 18:22
Сообщение
#18
|
||||
Абориген Группа: TroЙka Сообщений: 562 Регистрация: 17.12.2007 Из: Тюмень Пользователь №: 274
|
1. Что произошло с выпуском убийцы? в КореДуо сделан технологический прорыв, и теперь мы можем иметь большую производительность при меньших частотах.Как сравнить? я хожу на специализированные сайты, читаю статьи, сравниваю. спрашиваю на спец. форумах.я хожу на специализированные сайты, читаю статьи, сравниваю. спрашиваю на спец. форумах. вот например: http://www.ixbt.com/platform/cpu/ выбрать интересующие модели, сравнить по цене. но на один источник опираться нельзя, он может быть заказной ( я такие статьи встречал ) Сообщение отредактировал VladMih - 31.5.2009, 18:29 |
|||
|
||||
31.5.2009, 18:23
Сообщение
#19
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.606 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Как сравнить? я хожу на специализированные сайты, читаю статьи, сравниваю. спрашиваю на спец. форумах.Ты уже ходил, спрашивал - ну и поделись чего ты там по этому вопросу выходил? Я вопрос задал не по кокретным моделям, а В ПРИНЦИПЕ, чтобы иметь примерный ориентир сравнения. P.S. На спецфорумах я когда-то пытался спрашивать. Они отвечают на своём языке и от их ответов только вопросов становится больше. Это типа как если бы меня начали "нулевые" спрашивать по Форексу - я бы тоже послал "за азбукой". Но ведь это для того, чтобы разобраться с целью нормального изучения, а в данном случае я НЕ СОБИРАЮСЬ ЗАГЛУБЛЯТЬСЯ, изучать всё и вся, ибо интерес фактически ОДНОРАЗОВЫЙ. Так тебе понятно, горе ты моё? P.P.S. Хотя бы ссылку дал где обсуждается именно этот вопрос. Коль уж ты там ходишь. А то ответил... Как нах послал. |
|||
|
||||
31.5.2009, 18:33
Сообщение
#20
|
||||
Абориген Группа: TroЙka Сообщений: 562 Регистрация: 17.12.2007 Из: Тюмень Пользователь №: 274
|
вот такие статьи мне нравяться, где куча моделей рассматриваются рядом.
я думаю МТ ближе к группе "Научно-математические пакеты", |
|||
|
||||
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 15:05 |