КР- Классические свечные паттерны (Свечной анализ), подтверждение отбоев свечными паттернами |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обучение трейдингу БЕСПЛАТНО! Общение С БОНУСАМИ !!! Подробности здесь
Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ
КР- Классические свечные паттерны (Свечной анализ), подтверждение отбоев свечными паттернами |
10.8.2010, 21:31
Сообщение
#1
|
||||
Изучаю Группа: СО Сообщений: 172 Регистрация: 29.1.2010 Из: Спб Пользователь №: 2.786
|
"О ветке от ВладМиха" "КР" - это пометка Контрольных Работ членов ПО. Часть таких веток выношу в общий доступ, чтобы освободить место на ПО. Используйте эти ветки как считаете нужным. _____________________ Эта работа вроде неплохая, но всё равно выношу, т.к. тема не входит в основную программу обучения, а пользоваться ею можно и здесь. 1. Никакая свечная модель сама по себе торговым сигналом не является, и тем более она не определяет точки входа. Модель лишь показывает настроение рынка и сигнализирует о возможных изменениях в нем. Для поиска точки входа следует использовать не японские свечи, а другие методы анализа (в нашем случае - уровни Мюррея, ФК, ФР, трендовые линии, границы каналов). 2. Свечные модели, традиционно называемые «разворотными», точнее было бы назвать «моделями изменения»: они предупреждают об изменении тенденции не обязательно на обратную, но также о переходе из движения во флэт, из тренда в боковой канал, а то и просто о резком замедлении существующего движения при его сохранении. 3.Самые надежные сигналы японских свечей возникают на таймфрейме Daily. С уменьшением таймфрейма надежность сигналов падает. Для таймфреймов меньше H1 свечной анализ непригоден (да и на H1 многим моделям уже нельзя доверять). На таймфреймах Weekly и Monthly увеличивается надежность прогноза общей тенденции, но одновременно с этим увеличивается и вероятность временных сильных отклонений от тенденции (в частности, очень длинных свечных теней). Сообщение отредактировал VladMih - 22.5.2012, 14:29 |
|||
|
||||
10.8.2010, 21:58
Сообщение
#2
|
||||
Изучаю Группа: СО Сообщений: 172 Регистрация: 29.1.2010 Из: Спб Пользователь №: 2.786
|
За основу я взял самые распространенные паттерны:
Бычьими свечными паттернами разворота могут считаться Харами, Крест харами, Бычье Поглощение, Утренняя Звезда Доджи. Выбрал я их потому, что зачастую им не требуется подтверждения другими моделями. Харами харами.gif ( 1.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 126 Распознавание модели Тело первой свечи полностью поглощает тело второй. Тени значения не имеют. Close черной свечи и Open белой совпадают. Усиление/ослабление сигнала (+) Рост объема торговли на коротком дне. (+) Вторая свеча — полностью внутренний день, включая тени. (+) Чем больше разница между размерами тел, тем сильнее сигнал. Крест харами 15fx.gif ( 988 байт ) Кол-во скачиваний: 152 Распознавание модели Первая свеча модели — длинный черный день. Доджи находится внутри диапазона первой свечи. Усиление/ослабление сигнала (+) Падение объема торговли на доджи. (-) Верхняя тень доджи выходит за верхнюю тень первой свечи. (-) Нижняя тень доджи выходит за нижнюю тень первой свечи. Поглощение поглощение.gif ( 1.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 186 Распознавание модели Тело второй свечи полностью перекрывает тело первой. Тени значения не имеют. Усиление/ослабление сигнала (+) Чем меньше тело черной свечи и чем больше тело белой, тем сильнее сигнал. (+) Тело белой свечи поглощает не только тело, но и тени черной свечи (-i). (+) Открытие белой свечи ниже Low черной свечи (-i). (+) Нижняя тень белой свечи значительно перекрывает нижнюю тень черной. (+) Белая свеча поглощает несколько тел. (+) Белой свече соответствует больший объем торговли. Утренняя звезда утренняя_звезда.gif ( 1.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 127 Распознавание модели Первая и третья сессии — длинные дни. Тени звезды короткие, цвет значения не имеет. Третья свеча закрывается внутри тела первой. Усиление/ослабление сигнала (+) Звезда белая. (+) Отрыв тела звезды от обеих свечей . (+) Чем больше тело белой свечи и чем выше цена закрытия, тем сильнее сигнал. (+) Звезда и предшествующие свечи составляют другую разворотную модель. (+) Звезда перевернутому молоту (длинная верхняя тень). (+) Небольшой объем на черной свече и большой на белой (после звезды). (+) Чем глубже белая свеча перекрывает черную, тем сильнее сигнал. Просвет в облаках просвет.gif ( 1.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 93 Распознавание модели Обе свечи — длинные дни. Открытие белой свечи ниже Low черной свечи Белая свеча перекрывает более 50% тела черной свечи Усиление/ослабление сигнала (+) Чем выше цена закрытия белой свечи, тем больше вероятность образования дна. Вплоть до модели Поглощение (б), причем более сильной, чем классическая. (+) Черная свеча пробила важный уровень, а белая пробила его обратно. (+) Больший объем торгов на белой свече. Для иллюстрации приведу пример на D1: eur_d1gif.gif ( 16.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 145 и на W1 eur_h4.gif ( 15.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121 Сообщение отредактировал Остео - 10.8.2010, 21:59 |
|||
|
||||
10.8.2010, 23:19
Сообщение
#3
|
||||
Изучаю Группа: СО Сообщений: 172 Регистрация: 29.1.2010 Из: Спб Пользователь №: 2.786
|
Проводился анализ по трем парам(EUR\USD, GBP\USD, USD\JPY) на W1 и D1.
Как показала практика идентифицировать паттерны на Н4 и Н1 - очень сложно, плюс, очень много "ложны" паттернов. Рассматривался отбой после трендового\импульсного движения и отбой после коррекции. Результаты: EUR\USD W1 с 2000 года. Трендовое\импульсное движение закончилось паттернами (29 шт.): - "поглощение" - 11 (38%) - "облако" - 9 (31%) - "харами" - 5 (17%) - "крест" - 3 (10%) - "звезды" - 1 (4%) Коррекционное движение (33 паттерна): - "поглощение" - 12 (36%) - "облако" - 9 (27%) - "харами" - 6 (18%) - "крест" - 4 (13%) - "звезды" - 2 (6%) EUR\USD D1 с 2007 года. Трендовое\импульсное движение закончилось 52 паттернами : - "поглощение" - 17 (33%) - "облако" - 10(19%) - "харами" - 9 (17%) - "крест" - 14 (27%) - "звезды" - 2 (4%) Коррекционное движение (48 паттернов): - "поглощение" - 27 (56%) - "облако" - 14(29%) - "харами" - 12(25%) - "крест" - 4 (8%) - "звезды" - 1 (2%) Вывод: на данных таймреймах отбои импульсных и коррекционных движений представлены в 1\3 случаев паттерном "поглощение", на 2-ом месте - паттерны рассвет в облаках или завеса из темных облаков. Паттерны "звезды" не характерн для данной пары. Сообщение отредактировал Остео - 10.8.2010, 23:20 |
|||
|
||||
10.8.2010, 23:35
Сообщение
#4
|
||||
Изучаю Группа: СО Сообщений: 172 Регистрация: 29.1.2010 Из: Спб Пользователь №: 2.786
|
GBP\USD W1 с 2000 года.
Трендовое\импульсное движение закончилось паттернами (41 шт.): - "поглощение" - 16 (39%) - "облако" - 13 (31%) - "харами" - 5 (11%) - "крест" - 4 (10%) - "звезды" - 3 (7%) Коррекционное движение (41 паттерна): - "поглощение" - 14 (34%) - "облако" - 12 (29%) - "харами" - 6 (14%) - "крест" - 6 (14%) - "звезды" - 3 (7%) GBP\USD D1 с 2007 года. Трендовое\импульсное движение закончилось 65 паттернами : - "поглощение" - 18 (27%) - "облако" - 18(27%) - "харами" - 15 (23%) - "крест" - 12 (18%) - "звезды" - 2 (3%) Коррекционное движение (68 паттернов): - "поглощение" - 32 (56%) - "облако" - 7(10%) - "харами" - 15(22%) - "крест" - 12 (17%) - "звезды" - 2 (2%) Выводы: данная пара характеризуется тем, что и трендовое и коррекционное движение заканчиваются в 2\3 случаев либо паттерном "поглощение" и паттерном "облака". За исключением конца коррекционного движения на D1, где так же основным паттерном разворота является "поглощение", на 2-ом месте по встречаемости - "харами". |
|||
|
||||
10.8.2010, 23:49
Сообщение
#5
|
||||
Изучаю Группа: СО Сообщений: 172 Регистрация: 29.1.2010 Из: Спб Пользователь №: 2.786
|
USD\JPY W1 с 2000 года.
Трендовое\импульсное движение закончилось 38 паттернами: - "поглощение" - 9 (24%) - "облако" - 14 (36%) - "харами" - 8 (22%) - "крест" - 2 (5%) - "звезды" - 5 (12%) Коррекционное движение (36 паттернов): - "поглощение" - 12 (33%) - "облако" - 5 (13%) - "харами" - 9 (25%) - "крест" - 8 (22%) - "звезды" - 3 (8%) USD\JPY D1 с 2007 года. Трендовое\импульсное движение закончилось 55 паттернами : - "поглощение" - 17 (31%) - "облако" - 12 (22%) - "харами" - 13 (23%) - "крест" - 5 (9%) - "звезды" - 8 (15%) Коррекционное движение (52 паттерна): - "поглощение" - 19 (36%) - "облако" - 12 (23%) - "харами" - 6 (12%) - "крест" - 7 (13%) - "звезды" - 8 (15%) Вывод: во время анализа данной пары возникали трудности в идентификации паттернов даже на крупных таймфреймах. В целом, нельзя четко выделить доминирующие паттерны (чаще разворотным оказывается паттерн "поглащение"). На D1 большей вес приобретают паттерны "утренняя\вечерняя звезда" |
|||
|
||||
11.8.2010, 0:03
Сообщение
#6
|
||||
Изучаю Группа: СО Сообщений: 172 Регистрация: 29.1.2010 Из: Спб Пользователь №: 2.786
|
Основные выводы:
1) Свечные паттерны нельзя использовать обособленно от других методов анализа. 2) Если Вы ведите паттерн "поглощение" - который чаще всего представлен в трех парах - это не значить , что это отбой\разворот - проанализируйте текущую ситуации относительно ФК, ФР, уровней Мюр и трендовых линий. И тллько после этого принимайте решение. 3) Можно использовать входы и выходы по макс\мин последней свечи, которая формирует паттерн, но будьте внимательны (см. п.2). Лучше использовать другие методы для входа. |
|||
|
||||
11.8.2010, 0:22
Сообщение
#7
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Остео, преклоняюсь перед вашим научным трудом, в который вы угрохали кучу сил и времени почти ... впустую. Для вас эти слова наверное шок? А что вы хотели? Я, например, не могу понять что вы сделали. По крайней мере совсем не то, что от вас требовалось.
1. Первый пост - начинаешь читать и не знаешь что думать! Если это ваше мнение, то так и напишите. Если это законы рынка, тщательно исследованные и установленные кем-то серьезным до вас - сошлитесь на этих серьезных. Честно говоря, я даже не знаю как ваш главпост понимать и использовать... Кроме чувства растерянности он у меня ничего не вызвал. Одной фразой его можно переписать так: "ЭТО НЕ РАБОТАЕТ". (точка) 2. В завершение у вас идут "Основные выводы". А в первом посте что? Предварительные? А в чем между ними разница? В 1-м посте вы написали под что надо будет подогнать? 3. К чему этот рейтинг паттернов???? Убили на него больше всего сил и... дичь несусветная! Ну давайте посчитаем сколько было разных ФГА и Виков, и будем использовать только те, которых было больше. В этом была ваша цель? Если нет, то в чем? Меня больше интересует надежность паттерна, а не сколько штук на километре рынка. Любая серьезная работа должна начинаться с того, что вы видели в других КР и чего у вас нет и близко - с постановки задачи! Под это дело ищутся пути решения. PS: SVForex`а на вас нет... Он заходит - интересно будет что он скажет. |
|||
|
||||
11.8.2010, 9:37
Сообщение
#8
|
||||
S/R Man Группа: 1-Графика Сообщений: 711 Регистрация: 17.1.2008 Из: Кострома Пользователь №: 375
|
Цитата PS: SVForex`а на вас нет... Он заходит - интересно будет что он скажет. Всем привет! Да фиг знает чего сказать. ТАМ я написать не могу потому кратенько здесь. 1. Скажу сразу я не использую японские свечи, я использую западный баровый анализ, а он немного, но отличается. Т.е. из того, что перечислено в работе я использую "поглощение" - у меня это внешние бары и "харами" - у меня это внутренние бары, но баровый анализ намного более избирателен и точен ИМХО, чем анализ японских свечей и поэтому мало какое "поглощение" будет для МЕНЯ внешним баром и мало какое "Харами" будет внутренним баром. 2. Непонятно почему нет "Молота" и "Падающей звезды" - ИМХО это самые распространенные и главные модели разворота. 3. Цитата Самые надежные сигналы японских свечей возникают на таймфрейме Daily. С уменьшением таймфрейма надежность сигналов падает. C этим пожалуй, что соглашусь.4. Цитата Свечные паттерны нельзя использовать обособленно от других методов анализа. Если Вы ведите паттерн "поглощение" - который чаще всего представлен в трех парах - это не значить , что это отбой\разворот - проанализируйте текущую ситуации относительно ФК, ФР, уровней Мюр и трендовых линий. И тллько после этого принимайте решение. Для таймфреймов меньше H1 свечной анализ непригоден (да и на H1 многим моделям уже нельзя доверять). Да вообщем так считается и так написано в классической литературе по СА, но опять это завист от того: 1. Какие рынки торгуются (форекс, фьючи, акции, индексы). 2. Какой стиль трейдинга используется: если говорить о свинг трейдинге, то ДА без анализа общей ситуации не обойтись и торговать надо на ТФ постарше. А если вы например скальпируете, неважно на каком ТФ, то надо смотреть. Я в качестве тренировки торгую микролотом баровые паттерны на Форексе на ТФ 15 мин, АБСОЛЮТНО не обращая внимания на обстановку на старших ТФ и не проводя никакого ТА - да это чистый скальпинг и я забираю профит очень быстро на первом мини препятствии и я вам скажу я имею на данный момент результаты порядка 90% выигрышных сделок, но я ультра разборчив - я беру 3-5 сделок в неделю, а иногда и меньше. 5. Цитата Никакая свечная модель сама по себе торговым сигналом не является, и тем более она не определяет точки входа. Модель лишь показывает настроение рынка и сигнализирует о возможных изменениях в нем. Для поиска точки входа следует использовать не японские свечи, а другие методы анализа (в нашем случае - уровни Мюррея, ФК, ФР, трендовые линии, границы каналов). Для меня они как раз они и являются подверждающим сигналом для входа в сделку. А вообще я не понял, что вы хотели здесь написать. Вот так в кратце мое ИМХО. |
|||
|
||||
11.8.2010, 10:11
Сообщение
#9
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Спасибо, Серёга! Зная, что ты тут лучше всех в этом разбираешься, я этого и ожидал - не подвел! В общем, впечатление о написанном и оценки у нас с тобой совпали почти на 100%. Потом перенесу эти посты в контрольную.
Хочу только подправить одно местечко, а еще на двух поставить акцент: 1. "Западный СА" - это такое же новомодное словечко, как ПрайсЭкшен в применении к графикам, увешаным гроздьями индикаторов ("белый негр" или "черный китаец"). СА существует чуть ли не века и оброс огромным количеством нюансов в трактовках и применении - кто жестче соблюдает правила, кто менее жестко, но "западники" никуда из рамок основной канвы классического СА не ушли. 2. Если говорить о Форексе, то при правильном понимании СА лучше использовать Н1, м30 и ниже, чем Н4/Д1. Причина лежит в разной отрисовке разными ДЦ баров Н4/Д1 - кто хочет, может убедиться в этом с помощью индикатора, который я где-то выкладывал для темы "МАКД на Н4" по-моему. 3. Ниже главное, в чем мы разошлись с Остео: Для меня они как раз они и являются подверждающим сигналом для входа в сделку. Конечно! Если он нарисовался на сильной ЗСУ (S/R), то по нему и работаем и даже уровень открытия определяется по паттерну. Иначе нафиХ оно надо? Именно сигнал! PS: Сергей, я бы сказал - мудрый у тебя получился пост. Явно видно, что этим занимаешься. В теме и растешь! Жаль, что у нас ходишь как тень отца Гамлета... |
|||
|
||||
12.8.2010, 0:11
Сообщение
#10
|
||||
Изучаю Группа: СО Сообщений: 172 Регистрация: 29.1.2010 Из: Спб Пользователь №: 2.786
|
Остео, преклоняюсь перед вашим научным трудом, в который вы угрохали кучу сил и времени почти ... впустую. Для вас эти слова наверное шок? А что вы хотели? Я, например, не могу понять что вы сделали. По крайней мере совсем не то, что от вас требовалось. Любая серьезная работа должна начинаться с того, что вы видели в других КР и чего у вас нет и близко - с постановки задачи! Под это дело ищутся пути решения. Да, уж... Видимо изначально не понял, что мне надо было сделать. Могу ли я просить дать мне возможность переработать КР с четко определенной задачей по свечным паттернам? А что с этим добрОм делать? Удалим? |
|||
|
||||
12.8.2010, 1:56
Сообщение
#11
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Могу ли я просить дать мне возможность переработать КР с четко определенной задачей по свечным паттернам? Зачем же удалять? По-моему во многих смыслах получилась полезная ветка. Перенес из Курилки разговор с СВФорексом и вообще лепота. Для умных людей эта ветка будет лучше, чем длинные, нудные морали.А что с этим добрОм делать? Удалим? Если есть желание и чувствуете силы, можете перерабатывать. Да только надо ли оно вам вообще и сейчас в частности? Особенно сейчас, когда у вас совсем нет возможности нормально работать. Да и СА для нас не есть "предмет первой необходимости" ИМХО лучше приложить усилия к тренингам и трейдингу, иначе можете и не продлиться - ведь одна КР ничего не решает, даже если бы у вас куча двоек была. |
|||
|
||||
22.5.2012, 14:27
Сообщение
#12
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
"КР" - это пометка Контрольных Работ членов ПО.
Часть таких веток выношу в общий доступ, чтобы освободить место на ПО. Используйте эти ветки как считаете нужным. _____________________ -------------------- МикроFAQ (версия 10.11.2018 - добавлен мой партнерский ID) Объявлен тендер на покупку моей подписи за eWM. См. ЗДЕСЬ. Привет, Гость! Зарегистрируйтесь и вам будет намного удобней! Ваша первая ссылка (с полезными ссылками). Очень рекомендую раздел сайта "О нас" - он снимет много вопросов. Хотите общаться в открытых форумах? Вы уже стали "Пользователем"? Добро пожаловать! Вы можете неограниченно общаться в любом из верхних разделов по обычным для всех форумов правилам. При этом вы будете получать бонусы за посты даже в разделах флейма! Единственное, что вам нужно будет учесть, смотрите ЗДЕСЬ. Возможно вас заинтересуют Отзывы новичков о прохождении проб по методу Сперандео, примерно так проходит и обучение на Подготовительном Отделении Школы. Хотите поступить в Школу? Построение трендовых Сперандео НА ФОРУМЕ и НА САЙТЕ (с видео) Сопутствующие статьи: Индикатор ZigZag | Фильтры разметок Правила Проб | Зачёт | Пробы-2013 | Пробы 2014 :) Поздравляю с зачислением на ПО! (ссылки работают только для зачисленных) 1. Страницы сайта, темы и посты ПО, которые нужно прочитать в первую очередь. 2. Другие важные ссылки Красота спасёт трейдера! © VladMih | От лёгкого ученья тяжело в бою! © НеСуворов Бекап старой подписи (не обращать внимания) :) |
|||
|
||||
2.7.2017, 11:10
Сообщение
#13
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.512 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
А что с этим добрОм делать? Удалим? Зачем же удалять? По-моему во многих смыслах получилась полезная ветка.СВФорекс, если появишься, не мог бы ты рассказать о разнице между японским СА и западным БА? А то у меня в этом вопросе пробел. Нет, я знаю, что паттерны народ использует по-разному, но никогда не встречал именно системной разницы, разница скорей во вкусах и предпочтениях (в основном по степени риска). Кстати, есть отдельная тема по внутреннему бару (инсайд-бар, приседающий бар). |
|||
|
||||
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 2:54 |