Арбитраж: моральный ли это способ заработка?, И другие вопросы, касающиеся арбитража |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обучение трейдингу БЕСПЛАТНО! Общение С БОНУСАМИ !!! Подробности здесь
Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ
Арбитраж: моральный ли это способ заработка?, И другие вопросы, касающиеся арбитража |
29.1.2016, 9:40
Сообщение
#1
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
"Взгляд Кащея на моральность арбитража" Насчет поста про арбитраж - Кащей мне пообещал его написать еще в тот день, когда была наша битва, а я пообещал, что поучавствую в разговоре. Так что пинай Кащея Ну а если он не напишет - придется тогда МНЕ выполнять своё обещание на 100%. Пост про то - морально ли работать арбитражом или нет? )))Не планирую этого пока писать. Начнется абсолютно безполезная словесная перепалка между правыми и левыми. Единственно хочу сказать, если кухни позволяют себе использовать свои технические возможности по отъему денег у населения, то почему бы и нам-арбитражникам не использовать их же технические траблы для своей защиты? Вот ты , господин этический моралист Игнат, попробуй поарбитражить например у TenkoFX..... заколебешься с большой буквы. А знаешь почему? Потому-что у них котировки реальные, от поставщика, безо всяких плагинов и примочек на своих серваках. Вобщем моральную тему развивать не буду. Кто как может, тот так и кушает. P.S. Дополню. Тот же самый поставщик котировок LMax официально разрешает у себя арбитражить. А потому что не боится. Потому что зарабатывает на сделках трейдеров, а не на их сливе. Как-то так. "Взгляд Михалыча" Исходя из написанного Кащеем, предлагаю разобраться насколько морально зарабатывают на трейдерах кухни (и не только). 1. Котирование ДЦ осуществляют не с потолка, а на основании ликвидности предоставляемой им поставщиками. 2. Основные поставщики ликвидности у всех одни и те же, соответственно основная масса ликвидности поступает одновременно и одинаковая. 3. НО часть ДЦ считает возможным передавать эти котировки в торговые терминалы с задержкой. Если ДЦ взялся обслуживать трейдеров, значит он ВСЕМИ СРЕДСТВАМИ ОБЯЗАН обеспечить качественное и своевременное котирование. Если же он этого не обеспечивает, значит либо экономит на оборудовании (при этом в рекламе кричит что он лучший), либо работает с задержкой умышленно, чтобы с её помощью обеспечить себе возможность выбора очередности установки и модификации ордеров с целью получения дополнительной прибыли за счет трейдеров. Арбитражник ищет ДЦ, которые занимаются этим сволочизмом стабильно и сильнее других. Арбитражник понимает, что химичащий ДЦ даст ту котировку, которую уже дали другие брокеры! Т.е. пользуется той же самой информацией, которой обладает и ДЦ. Морально ли трейдеру наказать уродов, которые обманывают всех трейдеров? Думаю, что да. Особенно если учесть, что и наказания-то нет!!! Ведь то, на чем должен зарабатывать брокер (спред, комиссия), он всё равно получает! Поэтому некоторые брокеры арбитражить разрешают. Правда, на них ничего и не заработаешь этим методом. -------------------- МикроFAQ (версия 10.11.2018 - добавлен мой партнерский ID) Объявлен тендер на покупку моей подписи за eWM. См. ЗДЕСЬ. Привет, Гость! Зарегистрируйтесь и вам будет намного удобней! Ваша первая ссылка (с полезными ссылками). Очень рекомендую раздел сайта "О нас" - он снимет много вопросов. Хотите общаться в открытых форумах? Вы уже стали "Пользователем"? Добро пожаловать! Вы можете неограниченно общаться в любом из верхних разделов по обычным для всех форумов правилам. При этом вы будете получать бонусы за посты даже в разделах флейма! Единственное, что вам нужно будет учесть, смотрите ЗДЕСЬ. Возможно вас заинтересуют Отзывы новичков о прохождении проб по методу Сперандео, примерно так проходит и обучение на Подготовительном Отделении Школы. Хотите поступить в Школу? Построение трендовых Сперандео НА ФОРУМЕ и НА САЙТЕ (с видео) Сопутствующие статьи: Индикатор ZigZag | Фильтры разметок Правила Проб | Зачёт | Пробы-2013 | Пробы 2014 :) Поздравляю с зачислением на ПО! (ссылки работают только для зачисленных) 1. Страницы сайта, темы и посты ПО, которые нужно прочитать в первую очередь. 2. Другие важные ссылки Красота спасёт трейдера! © VladMih | От лёгкого ученья тяжело в бою! © НеСуворов Бекап старой подписи (не обращать внимания) :) |
|||
|
||||
29.1.2016, 13:16
Сообщение
#2
|
||||
Живу я здесь Группа: Админ Сообщений: 2.197 Регистрация: 27.7.2012 Из: Беларусь, г. Сморгонь Пользователь №: 3.990
|
||||
|
||||
29.1.2016, 14:05
Сообщение
#3
|
||||
Нич-ч-чо не понимаю!... Группа: Quick2 Сообщений: 459 Регистрация: 1.5.2009 Из: МурмАнская область Пользователь №: 2.191
|
Поэтому некоторые брокеры арбитражить разрешают. Ну не совсем так. Если использовать разницу между тиками за определенное время у таких брокеров, то можно и их арбитражить. Например просто отлично арбитражится золото и индексы, в частности DAX. Ну это уже технические ньюансы и не для этой темы))Правда, на них ничего и не заработаешь этим методом. 3. НО часть ДЦ считает возможным передавать эти котировки в торговые терминалы с задержкой. И какими периодами измеряются такие задержки? Секунды, минуты, часы?Практически все кухни, нелюбящие арбитраж, очень часто делают искусственные тиковые шпильки на котировках, тем самым вынуждая робота открыть убыточную сделку. Правда с этим уже научились бороться))) Как говорится, на любую..ээээ... пакость, найдется своя пакость. Правда поговорка немного по-другому звучит... ))) |
|||
|
||||
6.2.2016, 14:47
Сообщение
#4
|
||||
Нич-ч-чо не понимаю!... Группа: Quick2 Сообщений: 459 Регистрация: 1.5.2009 Из: МурмАнская область Пользователь №: 2.191
|
Но как и во всем, Метод "Арбитража" имеет и положительную сторону. Им можно определить с какими ДЦ не стоит иметь дело. Потому что - обманщик он всегда обманщик, и рано или поздно, это аукнется. Поэтому надеюсь, когда мне понадобится консультация по выбору ДЦ... Кащей не откажешь? Откажу))) По двум причинам. 1. Для торговли по теханализу и на фундаменте можно использовать любых ДЦ, ...но если сумма депозита большая, то только с именитыми регуляторами. 2. Для арбитражной торговли никто не скажет ДЦ. Грибные места не выдают. |
|||
|
||||
6.2.2016, 15:04
Сообщение
#5
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Интересно, таким образом получается, что у меня с Вами нету разногласий по определению - кто такие ДЦ на которых можно заработать арбитражем - обманщики и воры. Неделю искал и не нашел? Как же так?!.. Теперь две недели спать не сможешь!Как всегда, уцепился за что-то одно и раздуваешь. Причем за общий смысл, не обращая внимания на то, что выше сказано "арбитражить можно и честных", и что некоторые из них даже разрешают это делать. Т.е. ты любую нормальную тему разговора умудряешься "утилизировать" до "канализирования". Если уж брать "по гамбургскому счету", то мало кто из нас идеален, а уж бизнесы - тем более. Так ты теперь не ходи в магазин, ибо там тебя обманывают даже при покупке хлеба. Не имей дел с "ворами-обманщиками", не занимайся "педерастией". Ты ж у нас такой весь правильный! |
|||
|
||||
6.2.2016, 16:42
Сообщение
#6
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
По поводу "мало кто из нас идеален", вы с темы не сбились? По мойму мы не обсуждаем чьи либо "идеальные" или "не идеальные" действия. Мы обсуждаем само действие. В жизни всякое бывает, но при этом нужно четкое понимание "что такое хорошо, а что такое плохо". Поэтому давайте воздержимся от ярлыков и советов, кому чем заниматься или не заниматься. А обсуждать с Вами тему "Моральна ли иметь взаимоотношения с вором-обманщиком?" Сродни как обсуждать моральную сторону педарастии.. Родной мой, вот ЭТО я вообще мог бы воспринять как переход на личности и даже как оскорбление. Так что фильтруй базар, будь проще, не пиши лишнего и будет всем счастье - любой и каждый поймет о чём тут речь идет, а о чём речи НЕТ. Следовательно, тот "Кто как может, тот так и кушает" несет свои деньги нечестным, позволяя им зарабатывать деньги, этим поддерживая их нечестную деятельность. Это как покупать нефть у ИГИЛа.. очень доходно. но морально? Я тебе уже написал, блин, ... НЕ НЕСИ ДЕНЬГИ ЗА ХЛЕБ НЕЧЕСТНОМУ ТОРГАШУ! Сдыхай с голоду или выращивай хлеб сам Но имей ввиду, что семена хотя бы на развод купить таки придется. А там, глядишь, удобрения понадобятся, пестициды/гербициды... В общем, или сдохнешь с голоду, или таки придется тебе иметь дела с "нечестными, позволяя им зарабатывать деньги и этим поддерживая их нечестную деятельность" (цитата 100%-ная). И так чего ни коснись! |
|||
|
||||
6.2.2016, 17:43
Сообщение
#7
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
В общем, или сдохнешь с голоду, или таки придется тебе иметь дела с "нечестными, позволяя им зарабатывать деньги и этим поддерживая их нечестную деятельность" (цитата 100%-ная). В том то и дело.. в Ленинграде как вы говорите "дохли с голоду", но не имели дело с "нечесными".. а тот кото имел дело, Власов например стало имя нарицательное!И так чего ни коснись! Я тебе ДВА раза пытался объяснить, что ты, "как Власов", каждый день имеешь дело с "нечесными". С теми, кто в России умудряется завышать цены на товары основных групп на 200-500-700 (700, Карл-игнат!!!) процентов. Еще раз повторю твои слова - делаешь это "позволяя им зарабатывать деньги и этим поддерживая их нечестную деятельность". А ведь ты и с третьего раза не поймешь... Плохо когда чел себе на уме и никого не слышит. Власовец )))))))))) |
|||
|
||||
6.2.2016, 18:42
Сообщение
#8
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
То, что Я каждый день имею дело с "нечесными" Это МОРАЛЬНО? или АМОРАЛЬНО? Квалифицируйте ЭТО. Дохлого достанешь...Неужели неясно, что от этого никуда не деться?! Как хочешь, так и называй. Передо мной этот вопрос не стоит. Есть, Коля, слова, которые куда попало не применяют. Мораль, нравственность, любовь, вера и т.д. и т.п. - это не те слова, которыми меряют отношения продавца и покупателя, трейдера и брокера. А если и меряют, то не в том высоком смысле, на который ты замахнулся и... таипался. Если у брокера в регламенте, а лучше в договоре записано "арбитраж запрещен", а ты его используешь - это уже нарушение договора, и мораль тут ни при чём. Ни в каком суде тебе не скажут "как тебе не стыдно, Коля, это же нехорошо". Тебе скажут какую статью ты нарушил или НЕ нарушил. Точка. |
|||
|
||||
6.2.2016, 19:18
Сообщение
#9
|
||||
Просто трейдер Группа: 1-Графика Сообщений: 1.605 Регистрация: 19.4.2012 Пользователь №: 3.869
|
Морально ли быть волком? А санитаром леса?
Морально ли быть политиком?.. ВОЗМОЖНО ли быть "высокоморальным" политиком? Добро должно быть с кулаками или оно должно быть с добром? Философизмы ниачём. Да любой человек, за исключением может быть святых и ангелов, в своей жизни совершает массу поступков, которые если и не аморальные, то и не слишком моральные как минимум. Тут кругом неморальный в массе вещей, а тут вдруг сверхморальный... Что к чему, почему, по какому случаю? А пусть-ка моральный брокер сначала зарегится в родной юрисдикции, да все налоги заплатит, да ...., да ... - глядишь и весь бизнес, и вся политика, и государство родное начнут становиться моральными. В гораздо более серьезных вопросах трудно понять что есть морально! Например, ради новой любви уйти из семьи, когда давно "завяли помидоры"и оставить при этом детей - это морально или нет? А остаться без любви самому и лишить её ту, к которой вознамерился уходить, морально? Я не знаю ответа на этот вопрос, даже если обложиться кучей разных оговорок. Сообщение отредактировал КОнгломераТ - 6.2.2016, 19:20 |
|||
|
||||
6.2.2016, 19:37
Сообщение
#10
|
||||
Нич-ч-чо не понимаю!... Группа: Quick2 Сообщений: 459 Регистрация: 1.5.2009 Из: МурмАнская область Пользователь №: 2.191
|
Из описанной технологии арбитража Кащеем, на честных нельзя заработать! Разницу понимаете? Кащей или я неправильно понял технологию? -------------------------------------------------------------------------------- Ну, и если я технологию арбитража я понял правильно то: Кащей, говорит что на честных ДЦ заработать нельзя. Кащей, вопрос остался для меня открытым: "Можно ли с помощью технологии арбитража зарабатывать на "честных", тех кто разрешает арбитраж, ДЦ?" Я аж ошалел после прочтения, начал судорожно вспоминать и перечитывать свои посты. 1. Игнат, ты не то, что не правильно понял технологию, ты в неё даже и не вникал. А стоило бы, хотя бы для общего развития; 2. Сударь, я вызываю Вас на дуэль! Это где я говорил, что на честных нельзя заработать?!! Если ты передернул моё упоминание о TenkoFX, то прочти еще раз (а потом еще раз.. и еще раз) тот пост. Было сказано, что заколебешься торговать, но это никак не означает, что невозможно. Чуствуешь разницу между педарастией и лесбиянством? 3. На всех можно зарабатывать и некоторые трейдеры зарабатывают. Даже на самом LMax торгуют арбитражем! А это, с вашего позволения напомню, один из поставщиков ликвидности многих Брокерских Домов. Различие лишь в том, что для торговли арбитражем у "чесных" ДЦ нужны мощные сервера, спецпрограммы (у меня кстати есть такая, но уже не работающая из-за смены протоколов передачи данных) и депозиты всреднем от 10К$. Кстати честных и нечестных ДЦ и LP можно отличить по регламенту. Честные всегда пишут, что арбитраж у них разрешен. Кстати, на ММВБ Институционалы используют в своей торговле более 90% роботов-арбитражеров. Есть о чем подумать, правда? |
|||
|
||||
6.2.2016, 19:50
Сообщение
#11
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Я аж ошалел после прочтения, начал судорожно вспоминать и перечитывать свои посты. Дак я ж ему то же самое сказал. Но он перечитывать не будет. 1. Игнат, ты не то, что не правильно понял технологию, ты в неё даже и не вникал. А стоило бы, хотя бы для общего развития; И то, что я ему ТРИ РАЗА писал, он тоже не вникает. Он закусил удила |
|||
|
||||
6.2.2016, 20:46
Сообщение
#12
|
||||
Нич-ч-чо не понимаю!... Группа: Quick2 Сообщений: 459 Регистрация: 1.5.2009 Из: МурмАнская область Пользователь №: 2.191
|
Ну тогда вопрос на чем арбитраж если разницы между котировками от поставщика и от ДЦ нету? А разница в котировках и не нужна. Котировки, отличные от поставщика - это левые коты, искусственные. Арбитраж - это торговля за счет разницы в скорости поставки котировок. Так вот у TenkoFX скорость поставки котировок потребителю хоть и немного, но отличается от скорости LMax. И с определенным софтом, эту скорость можно использовать на свое благо. А вообще это тема не для общих ушей. Это для Приватный текст
Написать 1 сообщений (1 осталось) За сим откланиваюсь, ибо потому что вот это так и никак иначе. |
|||
|
||||
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 22:51 |