Паттерны Стохастика, Паттерны разворота и продолжения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обучение трейдингу БЕСПЛАТНО! Общение С БОНУСАМИ !!! Подробности здесь
Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ
1. Индикатор Мюррея должен давать градацию по 7п. Это можно делать "искуственно".
2. Рабочие ТФ м5 (сигнал Stochastic-8.5.3) и м15 ("за" или "не возражает)
Сигналом является разворот Stochastic-а в критической зоне или разворот с дивергенцией.
3. Вспомогательный ТФ - м30 используется когда м15 вызывает сомнения. Лучше не использовать, а отдохнуть.
4. Сигнал базовой МИНИ-Т берётся только при наличии ОТРАБОТКИ уровня Мюррея и достаточном расстоянии от/до ТЕ.
5. Цель 10-15п от отрабатываемого уровня в зависимости от силы сигнала.
Стоп-лосс 10п от отрабатываемого уровня. На спред не обращаем внимания.
Как получить градацию 7п, что такое отработка, нюансы Stochastic-а - см. соответствующие темы раздела "Вспомогательные инструменты".
Вновь прибывшим: не пропустите ВАЖНОЕ. Старичкам также об этом иногда желательно вспоминать.
Паттерны Стохастика, Паттерны разворота и продолжения |
14.9.2012, 6:17
Сообщение
#1
|
||||
Абориген Группа: 1-Графика Сообщений: 1.164 Регистрация: 4.10.2007 Из: г.Саяногорск Пользователь №: 72
|
Разворотный паттерн (РП) в восходящем тренде (лучше в коррекционном):
перед разворотом вниз в РП между последними вершинами цены и вершинами на стохастике образуется Медвежья Дивергенция, а между доньями цены и доньями стохастика соответственно СКРЫТАЯ Бычья Дивергенция. Сигнал скрытой бычьей формируется МЕЖДУ вершинами, давшими медвежью дивергенцию: РП.gif ( 11.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 117 При нисходящем тренде все наоборот соответственно. Если чего не ясно, попробую обяъяснить как сам понял. Ну и может Михалыч подскажет, если где я недопонял. |
|||
|
||||
14.9.2012, 8:41
Сообщение
#2
|
||||
Ст. таможенник Группа: ПО Сообщений: 1.243 Регистрация: 11.7.2011 Из: Омск Пользователь №: 3.512
|
Попробую описать (при восходящем тренде): Это один из вариантов РП. Только это скорее всего не при ВТ, а при КорВТ. На чистом ВТ такие разворотники часто ломаются, Михалыч говорил что даже 5 сломанных РП подряд видел. А вот для КорВТ самое то Есть еще и такой, насколько мне известно. РП.gif ( 7.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37 В продолжение НТ.Сначала идет БД(д), затем СМД(с). И все это должно отрисовываться амплитудно, желательно из зоны в зону, независимо какой РП мы ищем. |
|||
|
||||
14.9.2012, 10:11
Сообщение
#3
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.513 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
АВ, всё правильно, только не очень удачное для примера самое левое дно - лучше когда донья выходят из перекупленности. Но для схемы так очень даже неплохо показано.
АнФХ, да, ломаются. Любой сигнал, любой дивер, любой паттерн, любой метод подчиняются закону "Сначала место!". Ну а девушки, а девушки потом. РП в правильном месте больше одного раза не ломаются. ))) Упрощенно (для полных новичков): РП лучше всего брать на концах коррекций и/или на фиборасширениях 162/иногда 100 - это в коррекции + 262 и 462 Есть еще и такой, насколько мне известно. Приятно, что ты такие видишь, но новичкам трудно воспринимать такие примеры (объединение/"игнорирование" двойной вершины).В продолжение НТ.Сначала идет БД(д), затем СМД(с). К тому же это не разворотный (РП), а скорее "продолжальный" (ПП). Наиболее часто встречается не в такой ситуации, а на развороте тренда в точке 2R Вика - тут его можно назвать "подтверждальный". Впрочем, и продолжальный тут подойдет, т.к. он как бы говорит: "начавшийся пробоем трендовой линии противоположный тренд продолжится и разворотная контролька скорей всего будет пробита." И все это должно отрисовываться амплитудно, желательно из зоны в зону, независимо какой РП мы ищем. ЛЮБОЙ сигнал стохастика, а не только паттерн, должен быть красивым, амплитудным чтобы в нём быть более-менее уверенным."PS:" Первый пост отформатировал и отредактировал + сменил название темы. Если будут описания и подробные обсуждения других паттернов, тогда я их разобью на отдельные темы, а пока пусть так будет. Пока ветка не разрослась, легче искать в одном месте. Саша, спасибо! Думаю, что народу может пригодиться. Кстати, на сайте по-моему есть описание РП. |
|||
|
||||
7.11.2012, 20:12
Сообщение
#4
|
||||
Живу я здесь Группа: Админ Сообщений: 2.197 Регистрация: 27.7.2012 Из: Беларусь, г. Сморгонь Пользователь №: 3.990
|
Еще слабо зрительно воспринимаю РП. Но вот пример:
rp1.gif ( 13.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69 Ситуация на изображении была прямо сегодня. 2-я глобальная коррекция, движения стоха красивые и амлитудные. Подходит ли ситуация на изображении под определение РП? И место вроде хорошее(конец сложной коррекции + отработка (ФК61.8 +[+1]). Если это оно(РП), то только в одном этом месте сегодня до ФР161.8/к можно было взять не меньше 100п. |
|||
|
||||
7.11.2012, 20:25
Сообщение
#5
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.513 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Подходит ли ситуация на изображении под определение РП? Да, это довольно неплохой РП.И место вроде хорошее(конец сложной коррекции + отработка (ФК61.8 +[+1]). Лучшее место для разворота (в т.ч. и для ГиПа, и для РП) - отсечка, для "наших" это уже давно не открытие Если это оно(РП), то только в одном этом месте сегодня до ФР161.8/к можно было взять не меньше 100п. Посмотри пост КОТаНа Евре так же и результат тоже +100 пунктов, а на фунте без РП и фр162к не взят до сих пор. |
|||
|
||||
8.11.2012, 12:26
Сообщение
#6
|
||||
Живу я здесь Группа: Админ Сообщений: 2.197 Регистрация: 27.7.2012 Из: Беларусь, г. Сморгонь Пользователь №: 3.990
|
Если цена в верхнем тренде создает вершину выше предыдущей, а стохастик на обоих вершинах упирается в 100, это тоже можно считать МД?
|
|||
|
||||
8.11.2012, 12:59
Сообщение
#7
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.513 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Если цена в верхнем тренде создает вершину выше предыдущей, а стохастик на обоих вершинах упирается в 100, это тоже можно считать МД? Да, и на твоём последнем рисунке почти такая же ситуация Определение дивергенции ведь не нарушается. Но есть нюанс! Если это происходит не с отскоком от 100, а с прилипанием к 100% ("вдавило в сотку"), т.е. значение 100% стохастика на 2-3 барах подряд, то это говорит о сильном бычьем давлении - как размазало стоха по 100, так же может и дивер размазать. Особенно опасно если это первое прилипание относительно предыдущих вершин стохастика. Пример такого первого прилипания к 100% на левой вершине разворотника - это был бы очень опасный сигнал стохастика, если бы его не усилили МЕСТО (сильнейший саппорт) и краткосрочный МД (двойная вершина по ДОПстоху с МД). Кстати, рекомендую установить на стохастике так, как сделано у меня - границы отображения индикатора не 0-100, а от -2 до 102, так будет лучше видна работа залипов. Особенно если линии индикатора рисуются толщиной больше единицы. |
|||
|
||||
5.12.2012, 22:56
Сообщение
#8
|
||||
Живу я здесь Группа: Админ Сообщений: 2.197 Регистрация: 27.7.2012 Из: Беларусь, г. Сморгонь Пользователь №: 3.990
|
Раньше(до школы) тоже сталкивался с дивергенциями, но только в школе узнал, что есть скрытые диверы. Если сам по себе обычный дивер означает место возможного разворота цены, то что сам по себе означает скрытый дивер? Дает ли он сам по себе какой-то сигнал? Или его можно использовать только в составе разворотного паттерна?
|
|||
|
||||
5.12.2012, 23:42
Сообщение
#9
|
||||
Супермодератор Группа: TroЙka-Д Сообщений: 1.396 Регистрация: 30.6.2010 Из: РуБель Пользователь №: 2.994
|
Раньше(до школы) тоже сталкивался с дивергенциями, но только в школе узнал, что есть скрытые диверы. Если сам по себе обычный дивер означает место возможного разворота цены, то что сам по себе означает скрытый дивер? Дает ли он сам по себе какой-то сигнал? Или его можно использовать только в составе разворотного паттерна? "Обычная" дивергенция - это расхождение, а скрытая дивергенция, это конвергенция, то есть схождение. Где-то у нас есть рисунок, иллюстрирующий дивергенции и конвергенции, на нем линии дивергенций по цене и по индикаторам в одном случае вправо расходятся, в другом вправо сходятся. Вот и вся разница, отсюда пошли названия, НО в любом случае их объединяет великий и могучий русский язык - обе дивергенции означают расхождение движения цены и показаний индикатора. т.е. - либо цена идет, а индикатор не хочет (дивергенция) - либо цена не торопится делать новые Мах/Мин, а индикатор делает резкий забег на бОльший Мах/Мин "Разошлись во мнениях" Принято считать, что дивергенция означает разворот, а конвергенция (скрытая дивергенция) сигнал продолжения тренда. Но школьники точно знают, если так "втупую" воспринимать подобные определения и расшифровки, забывая, что "сначала место, ПОТОМ сигнал", то лосей будет в разы больше, чем профита. Потому и плачут кругом, стон стоит, что индикаторы вообще и осцилляторы в частности не работают. PS: Скрытый дивер в составе разворотного паттерна сам по себе всё равно сигнал продолжения, но в то же время заставляет задуматься далеко ли можно целить. Очень часто после него тренд не может обновить свой Мин/Мах или обновляет очень незначительно. |
|||
|
||||
18.12.2012, 18:47
Сообщение
#10
|
||||
Живу я здесь Группа: Админ Сообщений: 2.197 Регистрация: 27.7.2012 Из: Беларусь, г. Сморгонь Пользователь №: 3.990
|
Исправленный пост
----------------------------------- __eurjpy_d1.gif ( 8.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51 Если на ситуации, изображенной на рисунке выше, главстох дорисует второе двойное плечо(и между ними(плечами) будет явный медвежий дивер), то с учетом показанного на рисунке скрытого дивера можно ли данную ситуацию рассматривать, как разворотный паттерн? |
|||
|
||||
18.12.2012, 22:18
Сообщение
#11
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.513 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Если на ситуации, изображенной на рисунке выше, главстох дорисует второе двойное плечо(и между ними(плечами) будет явный медвежий дивер), то с учетом показанного на рисунке скрытого дивера можно ли данную ситуацию рассматривать, как разворотный паттерн? Есть МД + между его плечами есть СБД = условие медвежьего РП.Двойное плечо при этом нарисует стохастик или одиночное - это не имеет значения. По большому счету вопрос скорей всего сводится к качеству СБД - можно ли С ТАКИМ СБД считать ситуацию разворотным паттерном? Здесь СБД некачественный, даже 50% не зацепил. Значит можно либо не считать это как РП, либо посчитать локальным, либо "краткосрочным" (хрен редьки не слаще). Тут есть также и явный, 100%-ный СБД по допу в сочетании с МД - это уже бесспорный РП, но... по допу, т.е. это уж точно краткосрочный. В той или иной ситуации одинаковый РП может сработать (НЕ сработать) по-разному. Соответственно и требования по их качеству должны быть разной степени жесткости, а иногда и жестокости. Напр., по силе можно и без РП входить, и вообще без дивергенций, а против силы или до достижения основной цели даже по РП-красавчику... себе дороже. Выше есть моя целевая зона - если РП дорисуется по ней, я закрою глаза на качество СБД, если раньше, то и с лучшим СБД не рисковал бы входить по-серьезному (только в откат). Последнее предложение предлагаю считать окончательным рецептом. |
|||
|
||||
13.1.2013, 20:45
Сообщение
#12
|
||||
Живу я здесь Группа: Админ Сообщений: 2.197 Регистрация: 27.7.2012 Из: Беларусь, г. Сморгонь Пользователь №: 3.990
|
После каких сигналов начинается отсчет ДопОпт'ов? Обсудили вопрос с Михалычем в скайпе на конкретных примерах на истории.Вопрос, как оказалось, не из простых. Все сводится к тому, что в реальной торговле рассматривается 1-й ДопОпт, а отсчет начинается после ХОРОШЕГО сигнала Стохастика. Таким сигналом может быть: разворотный паттерн (на предполагаемом конце тренда или на сложной коррекции), сигнал продолжения тренда. Слово "Стохастика" подчеркнул потому, что до этого вечера нужными сигналами считал совсем другое(пробой Вика и др), но речь не об этом. Сигнал должен быть явным, с хорошими, амплитудными движениями Стохастика. А вообще у меня сложилось впечатление, что, повторюсь, вопрос не из простых, и все настолько зависит ситуации, от многих факторов (наличия других сигналов, направленности тренда на старшем тайме и др.), что лоб расшибешь, но двух таких одинаковых ситуаций не найдешь... и теперь хорошо понимаю, почему эта информация не дается на ПО... потому что это сложно описать одним-двумя постами... Во-первых для этого уже надо хорошо знать базу, во-вторых это надо рассматривать на конкретных примерах. |
|||
|
||||
13.1.2013, 21:10
Сообщение
#13
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.513 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Сатори писал ответ сам себе по моей просьбе. Я уже устал отвечать (особенно на ПО), что писать романы в ФАКе - гиблое дело, в них потом и я запутаюсь, а не только вы. Объём информации, как только начнешь касаться нюансов, такой, что черт ногу сломит. С Сашей в этот раз беседа была где-то с час, с перерывом на перекур, а закончилась она моими словами: "Крутая каша в башке? Это не страшно, иногда надо что-то заварить, чтобы потом было что расхлебывать"
ОПТы можно использовать очень по-разному. Главное понять их идеологию: ДопОПТ - это РАСХОЖДЕНИЕ краткосрочных настроений (доп.стохастика) с долгосочными (главстоха). Например, главный в верхнем тренде, а краткосрочно кто-то побежал то ли продаваться спросонку, то ли закрывать часть профита, то ли разводить "молодняк" - дать им повод встать не в ту сторону. Отсюда напрашивается, что с момента возникновения ОПТа есть возможность подкараулить когда это закончится. Например, опуститься на младший тайм и увидеть там нашу родную бычью отсечку. Предшествующий сигнал стохастика может быть любым, лишь бы он был явночитаемым. Но чем меньше опыта, тем жестче требования к этому сигналу и к качеству ОПТа. По мере наработки БАЗОВЫХ ЗНАНИЙ и освоения ОПТа можно брать почти все ёпты подряд, только надо уметь соизмерять аппетиты с текущей ситуацией. В общем, кому это надо - нарабатывайте базу, а потом прорывайтесь в групповой чат ПО, чтобы можно было простым русским разговорным языком с помощью терминала и Скайпа, а также чьей-то матери (иногда не без того) вникнуть глубже. |
|||
|
||||
21.10.2013, 23:26
Сообщение
#14
|
||||
Это я, давайте знакомиться! Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 20.10.2013 Из: Ялта Пользователь №: 4.968
|
Еще слабо зрительно воспринимаю РП. Но вот пример: rp1.gif ( 13.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69 Ситуация на изображении была прямо сегодня. 2-я глобальная коррекция, движения стоха красивые и амлитудные. Подходит ли ситуация на изображении под определение РП? И место вроде хорошее(конец сложной коррекции + отработка (ФК61.8 +[+1]). Если это оно(РП), то только в одном этом месте сегодня до ФР161.8/к можно было взять не меньше 100п. По стохастику можно предпологать , но по ней тоговать, я не рекомендую.. |
|||
|
||||
22.10.2013, 0:07
Сообщение
#15
|
||||
Просто трейдер Группа: 1-Графика Сообщений: 1.841 Регистрация: 4.10.2011 Из: Одинцово Пользователь №: 3.626
|
||||
|
||||
22.10.2013, 0:51
Сообщение
#16
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.513 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
По стохастику можно предпологать , но по ней тоговать, я не рекомендую.. Слушаю и повинуюсь, да будут здоровы твои верблюды, и да не засохнут твои банановые пальмы Не хочется описывать подробности его пребывания... В общем, хотите учить и рекомендовать - открывайте отдельную тему и ваяйте, я разрешаю. Только не надо загаживать глупостями все темы подряд. Но имейте ввиду, этот форум не привычная вам дилинговая песочница. Ответ про банановые листья - это самое безобидное, что вам здесь скажут. Здесь не живут пустозвоны, чтоб вы знали. И еще неплохо было бы вам ознакомиться с материалами сайта. Найдете что им возразить - прошу постараться изо всех сил. Только АРГУМЕНТИРОВАННО, а не флудом типа ИМХО. |
|||
|
||||
5.6.2014, 20:55
Сообщение
#17
|
||||
Откуда тут лоси???!!! Группа: ПО Сообщений: 642 Регистрация: 22.3.2014 Из: Русь Пользователь №: 5.338
|
Известно, что на осцилляторах со стандартными настройками падение амплитуды колебаний в виде треугольников - к скорому сильному движению.
Тут заметил, что Допстох на всех таймах иногда тоже рисует треугольник. На стохастике слева видно, что наряду с БД по Главстоху, падает амплитуда Допстоха (ОпТы). Затем цена упершись в сильный уровень меняет направление идет на север. Михалыч, может ли являться такое поведение Допстоха дополнительным сигналом к скорому развороту? Справа это то, что сейчас рисует Допстох на gbpcad H4 - опять падает у него амплитуда-волатильность. Уровень FE600 отбивает цену, плюс сильный диагональный уровень сопротивления, плюс МД. Скорый разворот? gbpcadh4_lll.png ( 11.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39 Сообщение отредактировал Архипыч - 5.6.2014, 21:01 |
|||
|
||||
5.6.2014, 21:31
Сообщение
#18
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.513 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Михалыч, может ли являться такое поведение Допстоха дополнительным сигналом к скорому развороту? А тут ничего и изобретать не нужно - читайте на сайте в статье по Лейну о классической дивергенции. Мы его называем трехволновкой Лейна. В данном случае это именно она и есть СЛЕВА - классический БД по допстоху (т.е. "краткосрочный" в нашем масштабе).Справа это то, что сейчас рисует Допстох на gbpcad H4 - опять падает у него амплитуда-волатильность. Уровень FE600 отбивает цену, плюс сильный диагональный уровень сопротивления, плюс МД. Скорый разворот? Не работаю отскоки и не пытаюсь угадать куда пойдем. Если будет сигнал, тогда подобные фокусы Допстоха и будут ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ (как вы правильно написали!) плюсом. Но в данном случае картинка справа не такая, как слева! Слева три явных волны, а справа и главстох, и доп вместо третьей волны допа ОБА "привыкли к 100%" - долго не могут выйти из перекупленности и даже середину перекупленности не могут преодолеть - это признак сильного давления быков. Слева хотя бы доп выбегал аж за 50%! А для лучшего понимания ситуации мы рассматриваем ДВА таймфрейма - рабочий и ближний старший. Это делается не только по разметке, но и по индикаторам. |
|||
|
||||
11.6.2014, 16:19
Сообщение
#19
|
||||
Откуда тут лоси???!!! Группа: ПО Сообщений: 642 Регистрация: 22.3.2014 Из: Русь Пользователь №: 5.338
|
разные инструменты, разные таймфреймы, а картинки стоха однотипны перед разворотом
eurjpyh4_divconv.png ( 6.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33 eurusdh1_divconv.png ( 6.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37 Правильно ли трактовать, что в данном случае имеем? 1. СМД на Комбистохе между Главстохом и Допстохом по вершинам графиков 2. МД между ценой (красная линия)и Допстохом(красная линия) цена упирается в сильный уровень сопротивления и летит вниз |
|||
|
||||
11.6.2014, 16:47
Сообщение
#20
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.513 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Правильно ли трактовать, что в данном случае имеем? Если на первой вершине - ДА, хотя я это так и не называю 1. СМД на Комбистохе между Главстохом и Допстохом по вершинам графиков 2. МД между ценой (красная линия)и Допстохом(красная линия) Однозначно ДА.
-------------------- МикроFAQ (версия 10.11.2018 - добавлен мой партнерский ID) Объявлен тендер на покупку моей подписи за eWM. См. ЗДЕСЬ. Привет, Гость! Зарегистрируйтесь и вам будет намного удобней! Ваша первая ссылка (с полезными ссылками). Очень рекомендую раздел сайта "О нас" - он снимет много вопросов. Хотите общаться в открытых форумах? Вы уже стали "Пользователем"? Добро пожаловать! Вы можете неограниченно общаться в любом из верхних разделов по обычным для всех форумов правилам. При этом вы будете получать бонусы за посты даже в разделах флейма! Единственное, что вам нужно будет учесть, смотрите ЗДЕСЬ. Возможно вас заинтересуют Отзывы новичков о прохождении проб по методу Сперандео, примерно так проходит и обучение на Подготовительном Отделении Школы. Хотите поступить в Школу? Построение трендовых Сперандео НА ФОРУМЕ и НА САЙТЕ (с видео) Сопутствующие статьи: Индикатор ZigZag | Фильтры разметок Правила Проб | Зачёт | Пробы-2013 | Пробы 2014 :) Поздравляю с зачислением на ПО! (ссылки работают только для зачисленных) 1. Страницы сайта, темы и посты ПО, которые нужно прочитать в первую очередь. 2. Другие важные ссылки Красота спасёт трейдера! © VladMih | От лёгкого ученья тяжело в бою! © НеСуворов Бекап старой подписи (не обращать внимания) :) |
|||
|
||||
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 14:29 |