Демо и реал, Философия, психология / ИСТОРИЧЕСКАЯ ВЕТКА |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обучение трейдингу БЕСПЛАТНО! Общение С БОНУСАМИ !!! Подробности здесь
Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ
Демо и реал, Философия, психология / ИСТОРИЧЕСКАЯ ВЕТКА |
29.9.2007, 21:56
Сообщение
#1
|
||||
Абориген Группа: 1-Графика Сообщений: 66 Регистрация: 7.9.2007 Из: Украина Пользователь №: 5
|
Очень интересует вопрос: почему торговля на реале так сильно отличается от демо?
Я считаю, что демо можно использовать лишь для того чтобы освоить терминал и немного потестировать систему по которой собираешься работать и не более. Сам уже убедился в том что реал дает совершенно другие ощущения. Длительная торговля на демке ни к чему хорошему не приведет. Мне очень нравиться сравнение демо и реала в одной статье: Цитата Проведите простой эксперимент. Вырежьте из листа бумаги прямоугольник размером 15,5*6,7см. Такой размер имеет купюра достоинством 100 долларов США. Можете так и написать на этой бумажке: "100 баксов". Сожгите ее. Правда, это было просто? А теперь возьмите настоящую стодолларовую купюру и хотя-бы мысленно повторите то же самое. Уверен, совсем другие ощущения. Могли бы вы сжечь ее? Уверен, что нет. Потому что речь идет о реальных, живых деньгах. Так вот, пока вы не перестанете играться с листом бумаги, вы ничего не поймете в трейдинге. А что думаете по этому поводу вы... |
|||
|
||||
29.9.2007, 22:23
Сообщение
#2
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Однозначно - в этом что-то есть (см. P.S.). Но не так всё просто.
ИМХО, конечно, но лезть сразу на реал тоже не тот путь, если нет лишних денег. Подавляющее большинство народу с первого реала соскакивали на демо. Мало кому удалось этого избежать, т.к. либо полностью, либо частично сливали. Что толку сливать депо за депо, загонять себя тем самым в психологический угол?! Вряд ли это приведёт к росту профессионализма. Скорей доведёшь себя до состояния панического страха перед открытием ордера. Потом усилием воли заставишь себя совершить сделку и через 5 минут поймёшь, что она просто тупая, т.к. открыта не по системе, а из желания доказать себе что чего-то стОишь в этом мире. Умно? Не думаю... Так можно и до психиатра дойти. С другой стороны вечно сидеть на демо - тоже не выход. Микрореал? Да. Но это тоже не реал... С третьей стороны, дальше поджидает ещё одна ловушка - вместо о.1 надо открыть 10 лотов. И спред перед глазами встаёт с минусом толще векового дуба... Спред вдруг стал больше, чем привычный профит. Снова - здорОво... Вся жизнь - преодоление, борьба. В первую очередь с самим собой. Вся жизнь - выбор. Вся жизнь - поиск золотой середины - того единственно правильного пути, который приведёт к задуманному. Целая статья получилась. Заканчиваю. Обжогся - отдёрнул руку, попробовал с тряпкой - не вышло, подождал пока остынет - потрогал снова. И снова обжёгся.... Ничего не напоминает? Вопрос: а нахрена обожжёной рукой продолжать держаться за горячее? Ведь так и отгореть рука может. Надо искать обходные пути. Тряпки, водичкой полить, ухват смастерить.... P.S. Да, прав тот мужик, с листком бумажки не поймёшь как горят деньги. Но кто понял, как они горят, совершенно не обязан палить их всю жизнь. |
|||
|
||||
29.9.2007, 22:34
Сообщение
#3
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Молодец, Костя, отличную тему завёл! И, главное, в нужном месте!
Здесь не будут пацаны, бакса не понюхавшие, пальцы гнуть в припадке P.S. Что думают остальные? Хотелось бы тоже услышать. -------------------- МикроFAQ (версия 10.11.2018 - добавлен мой партнерский ID) Объявлен тендер на покупку моей подписи за eWM. См. ЗДЕСЬ. Привет, Гость! Зарегистрируйтесь и вам будет намного удобней! Ваша первая ссылка (с полезными ссылками). Очень рекомендую раздел сайта "О нас" - он снимет много вопросов. Хотите общаться в открытых форумах? Вы уже стали "Пользователем"? Добро пожаловать! Вы можете неограниченно общаться в любом из верхних разделов по обычным для всех форумов правилам. При этом вы будете получать бонусы за посты даже в разделах флейма! Единственное, что вам нужно будет учесть, смотрите ЗДЕСЬ. Возможно вас заинтересуют Отзывы новичков о прохождении проб по методу Сперандео, примерно так проходит и обучение на Подготовительном Отделении Школы. Хотите поступить в Школу? Построение трендовых Сперандео НА ФОРУМЕ и НА САЙТЕ (с видео) Сопутствующие статьи: Индикатор ZigZag | Фильтры разметок Правила Проб | Зачёт | Пробы-2013 | Пробы 2014 :) Поздравляю с зачислением на ПО! (ссылки работают только для зачисленных) 1. Страницы сайта, темы и посты ПО, которые нужно прочитать в первую очередь. 2. Другие важные ссылки Красота спасёт трейдера! © VladMih | От лёгкого ученья тяжело в бою! © НеСуворов Бекап старой подписи (не обращать внимания) :) |
|||
|
||||
Гость_Валия_* |
1.10.2007, 12:04
Сообщение
#4
|
Гости |
Где-то в недрах инета вычитала по теме:
Человек знакомясь с Форексом начинает усиленно искать информацию по методам торговли, собирает кучу классических методик, которые он закрепляет на ДЕМО. Статистика гласит, что 70% процентов демщиков стабильно развивают своё депо, пользуясь классическими догмами восприятия рынка именно таким, каким его приподносит общедоступная литература. Реал превращает этих удачливых маленьких Баффетов и Соросов в 90% неудачников, потерявших кроме денег, веру, спокойствие и взоры в будущее. Так что же происходит на самом деле ?????? Значит демо это не условия реального рынка????? Почему тогда свечи одинаковы как на демо так и на реале??? Может всё-таки причина в нашем восприятии рынка????? Различие между демо и реалом не в котировках, а в вашей психологии. В отличие от демо, трейдер на реале * открывает сделку ПОЗЖЕ ("перестраховывается") * закрывает сделку раньше, чем на демо итого сумма профита на реале МЕНЬШЕ, чем на демо Значит вывод напрашивается один...основная проблема лежит не в использовании распространённого шаблона торговли, а разницы в восприятии торговой реальности.. ???!!!! Страх очень страшная сила. Страх разрушает всё. |
|
|
1.10.2007, 12:14
Сообщение
#5
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Согласен абсолютно!
Вот поэтому человек должен почувствовать этот страх, понять его, поработав на реале. А дальше он уже может работать хоть на демо, хоть на микро по отработке своих идей. Если после возвращения в реал будет "лосиный рецидив" - значит первого раза мало. Но это не значит, что надо загонять себя в угол. Надо снова вернуться на старт - уже с новым пониманием рынка, и повторить всё сначала. Сколько раз? Сколько потребуется. Но ломать свою психику до победного (?) КОНЦА - ИМХО не стоит... Далеко не каждый выдержит, чтобы не сломаться навсегда. Самые буреустойчивые деревья - гибкие. Дубы ломает или выворачивает с корнем! Реал-Форекс не лечит. Он только учит или калечит. |
|||
|
||||
2.10.2007, 20:46
Сообщение
#6
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Некому у нас тут пока "мыслями разбрасываться", мало нас.
Но мы в тельняшках Сегодня у меня был шок по этой теме. Смотрите как интересно получается. Оказывается, есть люди с реальными счетами, которые хотят иметь чашу Грааля! О чём это я? А! Вспомнил. Представьте себе - есть система, по которой человек на демке рубил профит налево и направо. Тут он решает таким же образом нарубить на реале, но... Вмешиваются психология в сумме с жадностью (естественное человеческое чувство!). Начинает очень сильно хотеться открыть ордер не так, как на деме, а поточней (это ж деньги, чего их терять), закрыть этот ордер так, чтобы опять же не потерять ни цента (см. строчкой выше). Результат? Ясный перец. - Когда хватаешь горячее в спешке, а только в спешке можно открываться/закрываться с желанием не упустить момент, обжечь можно не только руки, можно кастрюльку перевернуть и на голову! Что с успехом и происходит. Но это только присказка. Сказка ещё впереди. |
|||
|
||||
2.10.2007, 23:02
Сообщение
#7
|
||||
Начинаю понимать Группа: 1-Графика Сообщений: 196 Регистрация: 8.9.2007 Из: Украина Пользователь №: 11
|
Я это уже проходил, когда пытался баить на высокой белой свече... Вместо чтоб дождаться откатика... Думал. куда ж без меня?!!! И тут откатец... и следом лось... и возможность хорошего входа в бай... Но! Обжогшись, начинаешь очковать и тупо пропускаешь нормальный сигнал и уползаешь с рынка зализывать финансовые раны...
|
|||
|
||||
3.10.2007, 7:44
Сообщение
#8
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Один раз проходил? На одной свечке только?
Тогда тебе хорошо! У меня МНОГО раз такое было. Очень даже много. Потом эта болезнь даже на ДЕМО перешла, а потом даже микро открывать бояться стал, чтобы отчёт не испортить, который инвестору показывать надо... Но, повторюсь, это была присказка, а сказка - как освобожусь немножко, впереди. Если вспомню о чём написать хотел... |
|||
|
||||
4.7.2008, 16:24
Сообщение
#9
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Ну и здесь тогда приглашаю пообщаться кривых таможенников.
Была - не была. Закидываю в Т-1 три темы без особой надежды на то, что жизнь в них забьет ключом. Но если хоть что-то из этого хлама вам пригодится, уже будет хорошо. Приватный текст
Написать 2000 сообщений (2000 осталось)
|
|||
|
||||
15.11.2012, 9:49
Сообщение
#10
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Общее количество постов на форуме уверенно перевалило через 102 тысячи, а реально оставшихся ("живых") все меньше и меньше. За последний месяц удалено тысяч 10 и только сегодня удалено 5 тысяч - это приказали долго жить 5 разделов Кривой Таможни. Блин, на душе такой траур, что вам не передать - своими руками убил огромный кусок жизни, я бы сказал ДУШИ.
Была мысль вынести эти разделы на поверхность, но... Это ж надо было все пересмотреть, довести до состояния готовности для неподготовленных... В общем, убил. А эту тему решил оставить как памятник Валия была главной МИНёршей, пропала неожиданно, резко и навсегда. Её аккаунт удален случайно (по шаблону удаления пользователей, которые давно не появлялись на форуме). Евгенг у нас был главный по Броко. Победитель их самого серьезного конкурса на реале. Фатбой - уже 3-й год (если не ошибаюсь) безубыточно торгует опционами. Константин и Евгений время от времени заходят в гости, может и им будет приятно увидеть эту ветку. Кстати, ветка открыта, так что можно и повозражать топикстартеру. Крикнуть в 2007-й год - эй, ты, там... PS: у ветки всего 52 просмотра! - под вековой пылью была не видна )))) |
|||
|
||||
15.11.2012, 23:34
Сообщение
#11
|
||||
Нич-ч-чо не понимаю!... Группа: 1-Графика Сообщений: 450 Регистрация: 19.9.2007 Из: Украина Пользователь №: 31
|
У психологов это называется Эффект бревна - когда бревно лежит на земле, то по нему можно спокойно ходить, бегать и даже прыгать - не страшно.
Но как только поднять бревно на высоту 10 метров, то не то что ходить, но и ползать по нему страшно будет. Хотя само бревно ведь не изменилась, тоньше ведь оно не стало. То же самое происходит, когда человек переходит с демки на реал. |
|||
|
||||
16.11.2012, 12:34
Сообщение
#12
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Я бы назвал это эффектом высоты. ИМХО так правильней,
а заодно и дает четкое понимание "рожденный ползать летать не может". |
|||
|
||||
19.12.2012, 12:22
Сообщение
#13
|
||||
Это я, давайте знакомиться! Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 17.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 4.153
|
Я бы назвал это эффектом высоты. ИМХО так правильней, а заодно и дает четкое понимание "рожденный ползать летать не может". Ну я бы не сказал что летать не может, все дело в качестве и длительности практических занятий, тогда и взлететь можно будет с помощью подручных средств |
|||
|
||||
31.12.2012, 16:19
Сообщение
#14
|
||||
Это я, давайте знакомиться! Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 25.12.2012 Пользователь №: 4.177
|
наличие протестированном механической системы - одно из составляющих успеха трейдера. хорошая механическая торговая система автоматизирует весь процесс торговли. но также немаловажными являются вера, последовательность и дисциплина трейдера.
|
|||
|
||||
11.5.2013, 19:13
Сообщение
#15
|
||||
Это я, давайте знакомиться! Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 6.5.2013 Пользователь №: 4.563
|
Не понял вера во что? Ны рынке нужно только полагаться на свою тс.
|
|||
|
||||
11.5.2013, 19:30
Сообщение
#16
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Не понял вера во что? Ны рынке нужно только полагаться на свою тс. В неё (ТС) и надо верить. И в себя.Извините, что "встрял", просто вряд ли вам ответит Веденина. Мелькнула и пропала как мотылёк . -------------------- МикроFAQ (версия 10.11.2018 - добавлен мой партнерский ID) Объявлен тендер на покупку моей подписи за eWM. См. ЗДЕСЬ. Привет, Гость! Зарегистрируйтесь и вам будет намного удобней! Ваша первая ссылка (с полезными ссылками). Очень рекомендую раздел сайта "О нас" - он снимет много вопросов. Хотите общаться в открытых форумах? Вы уже стали "Пользователем"? Добро пожаловать! Вы можете неограниченно общаться в любом из верхних разделов по обычным для всех форумов правилам. При этом вы будете получать бонусы за посты даже в разделах флейма! Единственное, что вам нужно будет учесть, смотрите ЗДЕСЬ. Возможно вас заинтересуют Отзывы новичков о прохождении проб по методу Сперандео, примерно так проходит и обучение на Подготовительном Отделении Школы. Хотите поступить в Школу? Построение трендовых Сперандео НА ФОРУМЕ и НА САЙТЕ (с видео) Сопутствующие статьи: Индикатор ZigZag | Фильтры разметок Правила Проб | Зачёт | Пробы-2013 | Пробы 2014 :) Поздравляю с зачислением на ПО! (ссылки работают только для зачисленных) 1. Страницы сайта, темы и посты ПО, которые нужно прочитать в первую очередь. 2. Другие важные ссылки Красота спасёт трейдера! © VladMih | От лёгкого ученья тяжело в бою! © НеСуворов Бекап старой подписи (не обращать внимания) :) |
|||
|
||||
15.5.2013, 20:18
Сообщение
#17
|
||||
Это я, давайте знакомиться! Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 6.5.2013 Пользователь №: 4.563
|
Понял, но у тс должны быть статистика, если она отрецательная какая вера может быть?
|
|||
|
||||
15.5.2013, 20:54
Сообщение
#18
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Понял, но у тс должны быть статистика, если она отрецательная какая вера может быть? Абсолютно согласен. Только СВОЯ статистика, а не дядина.Веденина написала про МТС - так даже для неё статистика может быть только приблизительная. Купите робота, поставьте его на другой сервер с другими условиями и... жизнь покажет. Ваш брокер очень грамотно в этом плане продает идею создания, оптимизации и тестирования робота в одних и тех же боевых условиях. Кстати, в этом преимущество человека над роботом. Если человек понял суть трейдинга (в т.ч. свою ТС), то он не сольёт на любом сервере и у любого брокера. |
|||
|
||||
25.6.2013, 17:44
Сообщение
#19
|
||||
Это я, давайте знакомиться! Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 19.4.2013 Пользователь №: 4.519
|
А робот это и есть трейдера тс, который понял суть форекса, разве не так?
|
|||
|
||||
23.2.2019, 13:57
Сообщение
#20
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.574 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Я не боюсь тех, кто знает 10000 приёмов,
я опасаюсь тех, кто отработал один приём 10000 раз! Брюс Ли
-------------------- МикроFAQ (версия 10.11.2018 - добавлен мой партнерский ID) Объявлен тендер на покупку моей подписи за eWM. См. ЗДЕСЬ. Привет, Гость! Зарегистрируйтесь и вам будет намного удобней! Ваша первая ссылка (с полезными ссылками). Очень рекомендую раздел сайта "О нас" - он снимет много вопросов. Хотите общаться в открытых форумах? Вы уже стали "Пользователем"? Добро пожаловать! Вы можете неограниченно общаться в любом из верхних разделов по обычным для всех форумов правилам. При этом вы будете получать бонусы за посты даже в разделах флейма! Единственное, что вам нужно будет учесть, смотрите ЗДЕСЬ. Возможно вас заинтересуют Отзывы новичков о прохождении проб по методу Сперандео, примерно так проходит и обучение на Подготовительном Отделении Школы. Хотите поступить в Школу? Построение трендовых Сперандео НА ФОРУМЕ и НА САЙТЕ (с видео) Сопутствующие статьи: Индикатор ZigZag | Фильтры разметок Правила Проб | Зачёт | Пробы-2013 | Пробы 2014 :) Поздравляю с зачислением на ПО! (ссылки работают только для зачисленных) 1. Страницы сайта, темы и посты ПО, которые нужно прочитать в первую очередь. 2. Другие важные ссылки Красота спасёт трейдера! © VladMih | От лёгкого ученья тяжело в бою! © НеСуворов Бекап старой подписи (не обращать внимания) :) |
|||
|
||||
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 6:04 |