Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB

 Обучение  трейдингу БЕСПЛАТНО!      Общение С БОНУСАМИ !!!    Подробности здесь

 Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Трейдеры: фундаменталисты и "православные", О Еврозоне и не только. В шутку и всерьез
АндрейМусин
сообщение 8.8.2011, 10:01
Сообщение #21


Мимо проходил
*

Группа: Пользователи 
Сообщений: 35
Регистрация: 16.11.2010
Из: skype: musin-andrey
Пользователь №: 3.163
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€0
€0
€0
€0



Цитата
http://top.rbc.ru/economics/08/08/2011/609254.shtml
ЕЦБ решил запустить программу покупки гособлигаций еврозоны


ВладМих, как бы вы прокоментировали эту новость? Каким образом эта новость может повлиять на курс евродоллара и сырье?

Чуть позже напишу своё мнение, если интересно. Сейчас специально не пишу его, чтобы не сбивать вас с мысли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ацидофилинчик
сообщение 10.8.2011, 19:38
Сообщение #22


Супермодератор
Иконка группы

Группа: TroЙka-Д 
Сообщений: 1.391
Регистрация: 30.6.2010
Из: РуБель
Пользователь №: 2.994
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€69.978
€0
€10
€69.929



Цитата(АндрейМусин @ 10.8.2011, 19:15) *
Месячный график гляжу - ну очень он сильно вниз просится - - - можно скоро ждать мощной двиги.
По теперешним временам рано или поздно любой инструмент начинает падать
и тогда можно сказать - ну вот, я ж говорил?!

А нельзя ли графически уточнить что вы имеете ввиду, говоря, что "месячный график ну очень он сильно вниз просится"? Я почему-то такого уж, настолько явного в упор не вижу, а вижу коррекцию верхнего тренда, которая к тому же норовит закончиться (хотя бы потому, что пробит коррекционный ВикНТ/МН). И никаких явных сильных диверов вниз не вижу, за исключением легких локальных краткосрочных. Да и вообще у меня индикаторы какие-то неправильные, неперекупленные (о их перекупленности поговорил бы пару месяцев назад)
К тому же всё это на уменьшении волатильности. И все машки вверх, и цена над ними.
Так что очень бы хотелось понять ваш взгляд на ситуацию месяцев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АндрейМусин
сообщение 10.8.2011, 20:34
Сообщение #23


Мимо проходил
*

Группа: Пользователи 
Сообщений: 35
Регистрация: 16.11.2010
Из: skype: musin-andrey
Пользователь №: 3.163
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€0
€0
€0
€0



Цитата(Ацидофилинчик @ 10.8.2011, 22:38) *
Цитата(АндрейМусин @ 10.8.2011, 19:15) *
Месячный график гляжу - ну очень он сильно вниз просится - - - можно скоро ждать мощной двиги.
По теперешним временам рано или поздно любой инструмент начинает падать
и тогда можно сказать - ну вот, я ж говорил?!

А нельзя ли графически уточнить что вы имеете ввиду, говоря, что "месячный график ну очень он сильно вниз просится"? Я почему-то такого уж, настолько явного в упор не вижу, а вижу коррекцию верхнего тренда, которая к тому же норовит закончиться (хотя бы потому, что пробит коррекционный ВикНТ/МН). И никаких явных сильных диверов вниз не вижу, за исключением легких локальных краткосрочных. Да и вообще у меня индикаторы какие-то неправильные, неперекупленные (о их перекупленности поговорил бы пару месяцев назад)
К тому же всё это на уменьшении волатильности. И все машки вверх, и цена над ними.
Так что очень бы хотелось понять ваш взгляд на ситуацию месяцев.

Канал на месячном графике.

Фундаментально его существование имеет право на жизнь. Просто описывать весь фундамент - это ж займёт не одну страницу. Самая мощная причина - это необъявленное явно еврокуе. В целом нет объективных причин для того, чтобы евро стало дорожать. Если говорить о графике то мысленно его можно разделить горизонтальной линией на две части. Одна выше зоны 1.15-20, а другая ниже. Если евро пройдёт эту зону мегаподдержечную, то упадёт не только к паритету, но и ниже. Естественно нижняя граница окажется пробитой и даст цель в его ширину. А для этого нужны основательные фундаментальные причины - и сегодня допустим во волстрит джорнал была статья о том, что германии пора возвращаться к дойчемаркам - ну это так сказать первый звоночек. Проблемы южных стран еврозоны решить можно только путём возврата к своим нац. валютам и их девальвации. Ведь раньше было очень популярно отдыхать в италии, португалии, испании и греции. А сейчас из за дорого евро дешевле ездить в "долларовые" страны. Ну скажем если раньше по ценам было одинаково между отдыхом в египте и греции, то из за евро - греция стала дороже в 1,5 раза. А это ощутимая разница. Потому люди выбирают турцию, египет, тайланд - особенно практичные немцы. Ну аж говорить о том, что Италия платит 5%ВВП в год по своим долгам - так это в любом учебнике по макроэкономике будет описано как безнадёжный долг, судьба которого печальна. Ну и поглядите на свинги в евродолларе в этом канале и до его образования...
Прикрепленный файл  eur.gif ( 28.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68


Сообщение отредактировал АндрейМусин - 10.8.2011, 20:36
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 10.8.2011, 21:07
Сообщение #24


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.505
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2572.688
€0
€133
€2422.591



Андрей,
1. Вы читаете что в цитате в вашем посте (на что вы отвечаете)? Пишите про любимый фундамент хоть 2 страницы (тем более, что это ПО ТЕМЕ), но раз вы процитировали конкретные вопросы, значит подразумевается, что вы их видели -вот по ним и ответьте в первую очередь. А вы не ответили даже во вторую.
2. Зачем делить график мысленно? Почему не нарисовать эту зону на чарте?
3. Пожалейте тех, кто платит бешеные деньги за мобильный инет - ваши картинки весят в десятки раз больше 99.99% картинок этого форума. Здесь люди друг друга уважают (или хотя бы подчиняются правилам). Тем более, что 50 лишних пиков у вас есть где отрезать - левая часть не несет никакой информации - там даже не всем МАшкам хватает данных.

Мне вообще кажется странным когда любитель индикаторов убирает их с графика именно тогда, когда об этих индикаторах спрашивают. bm.gif Мне тоже интересно что вы имели ввиду, если не сложно - ответьте, плз.

Насчет канальчега согласен, он имеет право на жизнь, но у нас на ПО его забраковали бы ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 10.8.2011, 23:42
Сообщение #25


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.505
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2572.688
€0
€133
€2422.591



Раз Андрей молчит, я "обозрю" канал РБК.
Впечатление, что почти все эксперты сегодня встали не с той ноги. Если в предыдущие дни полным ходом и на полном серьезе сравнивали текущую ситуацию с 2008 годом (см. всплыв) и рассуждали не началась ли это вторая волна мирового кризиса, то сегодня с утра (как только увидели подъем) хором кричали, что ... вроде как ничего подобного и не говорили.

В общем, была паника на пустом месте, под ней не было никаких фундаментальных оснований. Паника кончилась и всем пора покупать, кто еще не купил, тот завтра может опоздать. Один эксперт вчера/позавчера долдонил о возможности двойного дна (как минимум повтор последних минимумов), а сегодня уже кричал, что подобное невозможно даже теоретически.

Одной из главных причин панического обвала бирж дружно называют работу МТС, на которые приходится 70% российского рынка (почему речь только о российском - вопрос не ко мне). Мол, на западе до 80%, но там не страшно, т.к. там програмный трейдинг регламентируется, а у нас он неупорядоченный и при этом "все программы работают однотипно" (?!). Вот они и кинулись все хором дружно продавать. ab.gif
При этом никто из экспертов не сказал ПОЧЕМУ программы так решили
и почему сегодня они вдруг перестроились на покупки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АндрейМусин
сообщение 11.8.2011, 9:38
Сообщение #26


Мимо проходил
*

Группа: Пользователи 
Сообщений: 35
Регистрация: 16.11.2010
Из: skype: musin-andrey
Пользователь №: 3.163
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€0
€0
€0
€0



Цитата
3. Пожалейте тех, кто платит бешеные деньги за мобильный инет - ваши картинки весят в десятки раз больше 99.99% картинок этого форума. Здесь люди друг друга уважают (или хотя бы подчиняются правилам). Тем более, что 50 лишних пиков у вас есть где отрезать - левая часть не несет никакой информации - там даже не всем МАшкам хватает данных.

Ну не знаю... меньше 30кб весит картинка. Пожалуй вы правы - левую часть можно было бы и удалить, если б была цель показать только канал, но ведь я просил мысленно разделить график на пополам - каждый это сделает по своему. Левая часть как раз для наглядности нужна, чтобы было чётко видно уровень 1.1767. В любом случае, сейчас всё равно ничего не исправить - правка сообщения не возможна. В следующий раз учту это замечание. А как сделать картинку размером ещё меньше - ну даже не знаю. Всё таки менее 30кб весит, куда ещё то меньше?

Цитата
Мне вообще кажется странным когда любитель индикаторов убирает их с графика именно тогда, когда об этих индикаторах спрашивают. Мне тоже интересно что вы имели ввиду, если не сложно - ответьте, плз.

С индикаторами и вовсе странно вышло - вчера утром были перекуплены, а к вечеру стали нейтральны. Потому не стал их добавлять. Хотя это дневной и недельный масштаб.
Цитата
Насчет канальчега согласен, он имеет право на жизнь, но у нас на ПО его забраковали бы

Так он мне и самому глаз не шибко радует. По баришпольцу все правила построения соблюдены. Был небольшой прокол верхней границы, после чего цена вновь вернулась в канал.

Цитата
1. Вы читаете что в цитате в вашем посте (на что вы отвечаете)? Пишите про любимый фундамент хоть 2 страницы (тем более, что это ПО ТЕМЕ), но раз вы процитировали конкретные вопросы, значит подразумевается, что вы их видели -вот по ним и ответьте в первую очередь. А вы не ответили даже во вторую.

Ох... много времени займёт описать все мысли по фундаменту. На финаме в разделе статистика можно по любой стране посмотреть макроэкономическую статистику, график этих индикаторов. И вот скажем безработица 15% в греции, в португалии 25%, в испании чуть больше 20%. По италии не помню. Но в любом случае - неужели кто-то верит, что при сокращении гос расходов этим экономикам станет лучше? Наоборот сокращают ещё и гос. служащих. Безработица будет только расти, хотя она и без этого зашкаливает. Ну не вернуть им долги никак. А потому тут либо нас ждёт распад еврозоны, либо ецб напечатает евро и выкупит все эти долги на свой баланс, что приведёт к увеличению евро, следовательно к падению к курса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 11.8.2011, 9:46
Сообщение #27


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.505
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2572.688
€0
€133
€2422.591



Ну вот, с индикаторами разобрались. bm.gif Оказывается, у вас недельные индикаторы внутри дня во время флета так сильно меняются, что за ними нужен глаз, да глаз...

А насчет картинки - откройте свойства, увидите, что ваши 30 Кб превратились в 160,
а точней, если посмотреть оригинал - в 160+30 = 190. Т.е. грубо = 0.2 Мб. Оно кому-то надо?
И ВСЁ ЭТО ОПИСАНО ОЧЕНЬ ПОДРОБНО в тренинговом разделе,
в котором вы открыли ветку для тренировок но не сочли нужным почитать рекомендации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 11.8.2011, 22:56
Сообщение #28


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.505
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2572.688
€0
€133
€2422.591



Наконец выбрал время прокомментировать "ПО-НАСТОЯЩЕМУ" это...
"... фуфло"
Цитата(VladMih @ 10.8.2011, 23:42) *
Раз Андрей молчит, я "обозрю" канал РБК.
Впечатление, что почти все эксперты сегодня встали не с той ноги. Если в предыдущие дни полным ходом и на полном серьезе сравнивали текущую ситуацию с 2008 годом (см. всплыв) и рассуждали не началась ли это вторая волна мирового кризиса, то сегодня с утра (как только увидели подъем) хором кричали, что ... вроде как ничего подобного и не говорили.

В общем, была паника на пустом месте, под ней не было никаких фундаментальных оснований. Паника кончилась и всем пора покупать, кто еще не купил, тот завтра может опоздать. Один эксперт вчера/позавчера долдонил о возможности двойного дна (как минимум повтор последних минимумов), а сегодня уже кричал, что подобное невозможно даже теоретически.

Одной из главных причин панического обвала бирж дружно называют работу МТС, на которые приходится 70% российского рынка (почему речь только о российском - вопрос не ко мне). Мол, на западе до 80%, но там не страшно, т.к. там програмный трейдинг регламентируется, а у нас он неупорядоченный и при этом "все программы работают однотипно" (?!). Вот они и кинулись все хором дружно продавать. ab.gif
При этом никто из экспертов не сказал ПОЧЕМУ программы так решили
и почему сегодня они вдруг перестроились на покупки.

Это был сказ про то, как реагировали "эксперты" на открытие рынков, а не на весь день. Просто я больше не смотрел РБК и не знал что происходило дальше, а после отправки этого поста я на сон грядущий еще разок включил послушать этих "фундаменталистов".
Оказывается биржи только сделали вид, что хотят расти, но эксперты зря на это дело повелись... bm.gif Рынки, не успев позеленеть, тут же снова пошли на дно и эксперты уже не знали что говорить. Сегодня тоже была паника/неразбериха и такая же неразбериха в комментариях и рекомендациях. Толковых рекомендаций было всего ДВЕ:
1. Не паникуйте, это не 2008 год - будто мы не знаем, что сейчас 2011-й ab.gif При этом ни один не сказал, что 2011 будет лучше 2008-го. Просто "не 2008-й" и всё bm.gif
2. Можно ли покупать? Конечно! Но при условии, что у вас хватает денег прикупить лет на 5. Упс... Т.е. хватит бабла терпеть просадку неизвестного размера - покупайте, но даже при больших деньгах не вздумайте использовать плечо!
В общем, раньше я плохо относился к ФА, а теперь я к нему отношусь ОЧЕНЬ плохо.
Раньше я считал, что только я не умею им пользоваться, а теперь вижу, что им не умеют пользоваться и те, кто руководит инвестфондами и/или отделами (управлениями) инвестиций при брокерских компаниях и дилинговых центрах. Ну и в банках.
В общем - не один я дурак в этом деле. bj.gif И это радует! ag.gif

Надо отдать "экспертам" должное, все они говорят одну правильную вещь - наступил глобальный мировой КРИЗИС ДОВЕРИЯ. Инвесторы уже не верят официальным данным! Т.е. верят в какой-то степени, но больше стали реагировать на слухи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 12.8.2011, 9:40
Сообщение #29


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.505
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2572.688
€0
€133
€2422.591



Пятничная добава к предыдущему посту и к мыслям понедельника.
Всё биржи, биржи... Надо вспомнить и о Форексе ad.gif

Эту картинку я в понедельник выложил не сразу (чуток полежала готовая пока я был занят) и на момент публикации она выглядела чуть иначе - тень дотягивалась до ЕМА30, а тело слегка отскочило. Кто хочет увидеть как это было - достаточно прямо сейчас открыть терминал - там 1:1 как было в понедельник ab.gif
Это я к чему?
Это я к тому, что "эксперты" на РБК всю эту неделю на полном серьезе обсуждали как Еврочка растет, как она падает, как растет, как падает, как... как... и... Можно начинать всё сначала. ab.gif

В общем, получается что с ФА гадать, что без него гадать. Что самомУ "прикинуть" куда идем и куда можем пойти, что мировые события попытаться под это дело подвязать - одинаково бесперспективно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 12.8.2011, 13:27
Сообщение #30


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.505
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2572.688
€0
€133
€2422.591



Сегодняшние комментарии на РБК.

Нач. аналитического отдела компании БФА:
"Либо рынки глупы и действуют неадекватно,
либо какая-то часть участников уже имеет какие-то негативные данные по серьезным элементам рынка,
это мы должны скоро узнать, ибо сколько ж можно быть в неведении"

А это вообще ПЕРЛ (автор тот же). На вопрос не пора ли покупать рос. бумаги:
"На сегодняшний день рынок российских акций не выглядит слишком переоцененным"
Ни добавить, ни убавить...

Фактически первая цитата тоже перл и эти 2 перла прозвучали секунд за 40.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АндрейМусин
сообщение 12.8.2011, 15:11
Сообщение #31


Мимо проходил
*

Группа: Пользователи 
Сообщений: 35
Регистрация: 16.11.2010
Из: skype: musin-andrey
Пользователь №: 3.163
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€0
€0
€0
€0



ВладМих, тяжела работа у аналитиков на телевидении. Люди хотят знать причины почему меняются цены. А представляете, если движение происходит без каких либо информационных поводов, то как быть аналитикам? Ни тебе статистики не выходило, ни каких то просто неожиданных новостей - цена взяла да поменялась. - А объяснить как то нужно. Самая трудная работа у аналитиков на тв, которые на звонки в прямом эфире отвечают. Вот тут уже всё от фантазии зависит и от умения сочинять на ходу. Потому все аналитики так любят "Экать".

Ээээ рынки сегодня упали, ээээ , эээ, потому что эээ китайские инвесторы были напуганы предстоящим заседанием кабинета министров италии ээээ, где должны были обсуждать проблему долгов, ээээ и они продавали)))

Примерно такая вот работа у них там на телевидении. Поэтому я даже не собираюсь вставать на защиту ФА, ТА работает лучше. Ибо он описывает поведение толпы и её эмоции. А вообще крупнякам если надо срочно продать или купить, то будут пробиваться и уровни и мувинги и фибы - просто кому то срочно надо совершить крупную сделку, и потому цена может вести себя очень странно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 12.8.2011, 16:43
Сообщение #32


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.505
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2

Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2572.688
€0
€133
€2422.591



Андрей, вы ОЧЕНЬ НЕВНИМАТЕЛЬНЫ, у меня во всех постах речь об "экспертах" - хоть я их и беру в кавычки, но это как правило руководители аналитических отделов инвестфондов (и проч. структур) или специализированных аналитических фирм.
Т.е. ими и/или под их руководством осуществляется управление капиталами инвесторов!
Это не "аналитики ТВ", о которых вообще говорить не приходится.

Информационных поводов на этой неделе было достаточно, информации о том, что происходило ДО обвала - тоже хоть задом ешь (извините за выражение) - эту инфу ГОДАМИ нужно было собирать и анализировать, чтобы не чесать репу в день обвала... и даже через неделю после его начала.

Сегодня дали кусочек интервью управляющего компанией "*** ElliotWave ***" (под звездами не запомнил) - тот четко сказал про какую-то там волну, но его высказывание дали в настолько урезанном виде, что я нифига не успел толком понять, а ведущий программы потом над ним еще и посмеялся...
Дятел (ведущий), и сам нихрена не волокёт и с грамотного спеца, говорящего КОНКРЕТНЫЕ вещи, ухмыляется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.2.2020, 13:38