Паттерн Over and Under (Выше и ниже) - Price Action, Описание и трейдинг |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обучение трейдингу БЕСПЛАТНО! Общение С БОНУСАМИ !!! Подробности здесь
Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ
Паттерн Over and Under (Выше и ниже) - Price Action, Описание и трейдинг |
25.6.2012, 7:08
Сообщение
#41
|
||||
Ст. таможенник Группа: ПО Сообщений: 1.243 Регистрация: 11.7.2011 Из: Омск Пользователь №: 3.512
|
"Начало начал (первый главпост) от АнатолияФХ" Начну ветку с разбора паттерна ”Выше и ниже” (Over and Under). Этот паттерн служит в качестве внутридневной разворотной точки. При правильном применении он является очень надежным и может быть найден на любом графике от D1 до М15 включительно. Самый простой путь для описания этого паттерна – это паттерн 0-1-0, в котором, в ситуации для покупки, цена образует новый минимум; этот минимум пробивается, после отката. Цена снова откатывается и образует новый минимум на уровне первого минимума. В каком-то смысле это разновидность паттерна ”голова и плечи” без двусмысленной диагональной трендовой линии. 0_1_0.gif ( 9.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 115 Для покупки: Цена образует новый минимум. Цена откатывает от этого миниума. Минимум пробивается вниз. Цена возвращается и уходит выше предыдущего отката. Цена опять идёт вниз и замирает на уровне первого минимума. Смысл, вкладываемый в этот паттерн, в ситуации для покупки: более высокий пик второго отката дисквалифицирует текущий нисходящий тренд и инициирует разворот. Без более высокого пика участники рынка увидят всего лишь ценовое движение и ничего более значительного, чем временная остановка нисходящего тренда. Реал-тайм пример этого паттерна: очень часто чертят канал по уже известным экстремумам ,и в т.4 ПК ожидают торможение ,и если оно есть ,то совершают покупку. o_u.gif ( 6.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 129 _________________ На рисунке УБЫТОЧНАЯ сделка! Анализ причин (Любашка) - здесь Примеры от автора метода см. в посте 7 а самое вкусное здесь и дальше Мини-FAQ от AlexandrV одним постом ("подписано" Любашкой). АРХИВАЖНО (чревато предупреждениями и банными мероприятиями) Сообщение отредактировал VladMih - 21.10.2013, 13:40 |
|||
|
||||
17.11.2012, 0:29
Сообщение
#42
|
||||
Просто трейдер Группа: 1-Графика Сообщений: 1.605 Регистрация: 19.4.2012 Пользователь №: 3.869
|
Цитата Только по-моему пин не так торгуется. Пин не ждет такой глубокий откат, поэтому у него обычно стопы зверские. Еще как торгуется,называется агрессивный вход,как раз,чтобы уменьшить СЛ. Бывает сразу после него откат начинается Q&U -это паттерн, отличающийся от ПИНа, так как содержит группу свечей обычно более 3-х ,поэтому и торгуется на тайм или два ниже ТФ, где он образовался . Нельзя ли с этого места поподробней?
|
|||
|
||||
17.11.2012, 0:40
Сообщение
#43
|
||||
Леди O&U Группа: ПО+ Сообщений: 255 Регистрация: 13.11.2012 Пользователь №: 4.124
|
Обычно считается чем раньше вход, тем агрессивней, а у вас показан вход ПОСЛЕ основной сработки по пину. Почему называете его агрессивным КОТ,а если вам еще раз прочитать мой пост ? Или,может,завтра? На свежую голову..... Цитата Нельзя ли с этого места поподробней? Может,завтра? |
|||
|
||||
17.11.2012, 1:05
Сообщение
#44
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.599 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Только насчет авторства паттерна я сильно сомневаюсь. У меня почему-то ощущение, что это один из первых паттернов, которые я узнал на самой заре своего трейдерства и было это точно не в 2009..., и не в 2008, и даже не в 2007-м. Эта как раз от автора.А вы дату на ней посмотрите -2009 год.Эта картинка как раз с форума www.forexfactory.com .Там она кликом увеличивается и все четко можно увидеть.как вам вот эта? И что картинка 2009 года - тоже верю. По ней же сразу видно! Может,завтра? Эх, на самом интересном месте!
|
|||
|
||||
17.11.2012, 22:31
Сообщение
#45
|
||||
Леди O&U Группа: ПО+ Сообщений: 255 Регистрация: 13.11.2012 Пользователь №: 4.124
|
Задержалась с ответом, суббота...дела....
Обычно считается чем раньше вход, тем агрессивней, а у вас показан вход ПОСЛЕ основной сработки по пину. Почему называете его агрессивным? Вы смешали в одну кучу-торговлю Пина и Q&U. Это-входы по ПИНу. 4gif.gif ( 8.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68 5gif.gif ( 8.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 93 Вот на АУДИ можно проверить 2.gif ( 10.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85 , 1.gif ( 9.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 125 Поехали дальше. Вообще Q&U- это не что иное, как ПИН на старшем ТФ у уровня или МА , возврат к нему (часто до ФК 62 от хода) после частичной отработки ( часто до ФК 162 от его размера) и ход далее. То есть имеем - ПИН, который уже частично отработал ,затем цена возвращается к нему ,образуя паттерн и далее мы торгуем уже его. 3gif.gif ( 9.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55 Q&U -это паттерн, отличающийся от ПИНа, так как содержит группу свечей обычно более 3-х ,поэтому и торгуется на тайм или два ниже ТФ, где он образовался . Нельзя ли с этого места поподробней? Я хотела сказать,что ПИН на старшем ТФ-это часть всего паттерна. Давайте попробуем с самого начала его формирования.Вернее,возможного,потому что дальше вообще может быть совсем другая история.Например,просто торговля ПИНа.А лучшевсего,когда открыл терминал, а там уже Q&U. Сперва мы увидели ПИН на дневках.Кстати, в ПА работает МА 150 и 365, но не суть,просто мы видим,что свеча закрылась выше МА 150,это хорошо. 9.gif ( 8.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66 Затем ждем вход по ПИНу или ставим ордер ( на пробой основания или агрессивно, можно 2-3 ордера ).Это можно делать на любом ТФ,кому как удобно.Я иногда до мин слежу ( по вдохновению) ,но чаще просто отложки ставлю. 3 точки возможного паттерна уже есть.Если ордера открылись,то ожидаем первоначальный ход до ФК 162.Там и сопротивление как раз, и школьная МА 100.( на 4 час пусть будет). 7gif.gif ( 7.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77 8gif.gif ( 13.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85 Ну и это....большепоканичего. P/S. А еще мне нравятся просто уровни ,торговля на касании к ним .Это я так , что-то замкнуло Привыкайте. Сообщение отредактировал Любашка - 17.11.2012, 22:32 |
|||
|
||||
18.11.2012, 0:19
Сообщение
#46
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.599 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Ого, целая научная работа! Давайте вернемся к O&U, а по пинбарам и прочим BEOB и BUOB у нас есть шикарная старая ветка SVForex.
А еще мне нравятся просто уровни ,торговля на касании к ним Очень интересно! 4-5 лет назад я внимательно следил на Альпарях за работой одного товарища на касании трендовых, это была шикарная работа, но я мало что понял. А может это просто не моё, ловить ножички? Но интерес к подобной работе остался. Перенять вряд ли получится (мне без подтверждений страшно), а поболеть за асов - это с удовольствием. Слабо сделать про касания такую ветку, как по ссылке, что я только что дал? Люба, вы там в Тестовом сокрушаетесь насчет картинок, так я вам скажу - хорошие у вас картинки! Я бы только сделал светлей заливку баров, да убрал бы сетку - тогда разметочные элементы как бы усилятся, выйдут на первый план, их не будет забивать "кислотными" барами. Но это так... На поверхности вообще нет никаких требований по оформлению, а в плане компоновки у вас даже не к чему придраться - строгое соблюдение моего любимого принципа "минимальной достаточности". |
|||
|
||||
18.11.2012, 17:24
Сообщение
#47
|
||||
Леди O&U Группа: ПО+ Сообщений: 255 Регистрация: 13.11.2012 Пользователь №: 4.124
|
Давайте вернемся к O&U, а по пинбарам шикарная старая ветка SVForex Да, действительно шикарная !!! Читать и читать.Только ПИН ( и еще иногда BEOB/BUOB.) и Over and Under неразрывно связаны...Поэтому я заострила на нем здесь внимание.В главпосте этой ветки не виден итог показанной сделки,а надо бы ,она убыточна.Если бы автор посмотрел на старший ТФ, то увидел ,что на нем нет признаков разворота, и на часах селл, а не бай. Через 3 дня на Д-1 наметился разворот и потом на 4 -х часах образовался шикарный O&U , как продолжение дневного тренда. 2012_11_18_175405.jpg ( 40.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77 .Весь смысл этого паттерна,чтобы на старшем был первый признак разворота и ,если он есть, то ниже возможно будет O&U. Вот так. Цитата Слабо сделать про касания такую ветку, Да, пока слабо
|
|||
|
||||
18.11.2012, 17:39
Сообщение
#48
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.599 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
В главпосте этой ветки не виден итог показанной сделки,а надо бы ,она убыточна. Почему вы так решили? По-моему там профит, на рисунке обозначен вход по отложенному ордеру (BS), установленным над ВАШИМ баром 5 (который с даун-фракталом) и я не вижу "повода для грусти". А почему вы решили, что там лось? Цитата Слабо сделать про касания такую ветку, Да, пока слабо Приватный текст
Быть пользователем с именем Любашка
|
|||
|
||||
18.11.2012, 17:57
Сообщение
#49
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.599 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Ой, сорри! Вижу похожую конфигурацию - глаз-то засек разницу, но наспех подумалось, что это просто разные дилинги дали разные бары. А это РАЗНЫЕ ТАЙМЫ! Действительно ЛОСС. Теперь понятно почему АнатолийФХ не закрыл эту сделку.
В общем, и здесь действует правило "оглянись на ближний старший". Если бы Анатолий оглянулся, увидел бы, что там нисходящий ПК ждет цену в т.4 - вот и не рисовал бы свой восходящий. Что-то мне подсказывает, что эту ветку надо хорошенько "подрихтовать". |
|||
|
||||
18.11.2012, 18:21
Сообщение
#50
|
||||
Леди O&U Группа: ПО+ Сообщений: 255 Регистрация: 13.11.2012 Пользователь №: 4.124
|
А почему вы решили, что там лось? А это что ? Причину написала выше- не было признаков разворота на старших ТФ (Н-4 ,Д-1). 11.gif ( 6.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63 У меня-то график 4 часа. 12.gif ( 7.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64 Цитата Слабо сделать про касания такую ветку,Думаю, что не слабо. А оформить я помогу - у нас сейчас даже больше возможностей, чем в те времена. Я подумаю. |
|||
|
||||
18.11.2012, 18:26
Сообщение
#51
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.599 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Любашка, я уже сам вкурил
и успел извиниться за 30 минут до этого вашего поста Ну оно и к лучшему, зато шикарные картинки рядом - теперь ВСЕМ будет понятно. Люба, вы мастер-иллюстратор! Я таких картинок 100 лет не видал! По-честному! |
|||
|
||||
18.11.2012, 20:37
Сообщение
#52
|
||||
Супермодератор Группа: TroЙka-Д Сообщений: 1.396 Регистрация: 30.6.2010 Из: РуБель Пользователь №: 2.994
|
Любашка, подскажите, плз., как бы вы отфильтровали лосевую продажу AUDUSD 2012.07.16?
На Н4 явный паттерн и 2 подхода к линии отбоя, а Д1 закрылся при втором подходе на уровне открытия. Т.е. "бар нерешительности" на старшем как бы дает право надеяться на отскок если не первого, то второго подхода... |
|||
|
||||
18.11.2012, 23:22
Сообщение
#53
|
||||
Леди O&U Группа: ПО+ Сообщений: 255 Регистрация: 13.11.2012 Пользователь №: 4.124
|
Любашка, подскажите, плз., как бы вы отфильтровали лосевую продажу AUDUSD 2012.07.16? На Н4 явный паттерн и 2 подхода к линии отбоя, а Д1 закрылся при втором подходе на уровне открытия. Т.е. "бар нерешительности" на старшем как бы дает право надеяться на отскок если не первого, то второго подхода... Там нет паттерна. Прежде всего, нет признака разворота на Д-1. т.3 должна быть центром будущего Q&U, экстремумом и выглядеть,как ложный пробой сопротивления,ПИН или BEOB/BUOB.В данном же примере- это просто бычья свеча. 11.gif ( 7.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65 На 4 -часах паттерн вообще не строится ,т.к нет опорных точек.Поэтому продажи не должно быть. 13.gif ( 7.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 104 |
|||
|
||||
19.11.2012, 0:13
Сообщение
#54
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.599 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Там нет паттерна. Прежде всего, нет признака разворота на Д-1. т.3 должна быть центром будущего Q&U, экстремумом и выглядеть,как ложный пробой сопротивления,ПИН или BEOB/BUOB.В данном же примере- это просто бычья свеча. Бурные, продолжительные Знаете что я понял? Две вещи: 1. Занятная штука 2. Даже мне надо тренировать глаз и даже... "вестибюлярный аппарат". Представляете какой фокус... Покупки вижу, а на продажи глаз сбивается Видимо у Ацида тоже косоглазие. Люба, какая-нибудь статистика есть? Хотя бы чужая и "отдаленная", приблизительная по количеству/соотношению лосе/профитов. Кстати, я сегодня немного поковырялся и вроде получается, что "стандартный" тейк не менее 3-х стопов. Такая у меня предварительно-прикидочная статистика. Какие-то подобные цифры вам известны? PS: я не лезу в карман, не прошу стейт и т.д. и т.п. |
|||
|
||||
19.11.2012, 0:44
Сообщение
#55
|
||||
Нич-ч-чо не понимаю!... Группа: 1-Графика Сообщений: 450 Регистрация: 19.9.2007 Из: Украина Пользователь №: 31
|
Знаете что я понял? Две вещи: Значит, надо монитор переворачивать на 180 градусов , что бы увидеть продажу 1. Занятная штука 2. Даже мне надо тренировать глаз и даже... "вестибюлярный аппарат". Представляете какой фокус... Покупки вижу, а на продажи глаз сбивается Видимо у Ацида тоже косоглазие. "Продолжение. Разворот." Ведь цена попросту могла пойти сразу к т5 на Н4, при этом снести ваш стоп на тайме Н1. |
|||
|
||||
19.11.2012, 0:45
Сообщение
#56
|
||||
Леди O&U Группа: ПО+ Сообщений: 255 Регистрация: 13.11.2012 Пользователь №: 4.124
|
1. Занятная штука Я это поняла тоже Цитата 2. Даже мне надо тренировать глаз и даже... "вестибюлярный аппарат". Представляете какой фокус... Покупки вижу, а на продажи глаз сбивается Видимо у Ацида тоже косоглазие. А продажи быстрей .....В гору идешь,идешь, а с горы ,как известно,кувырком. Цитата какая-нибудь статистика есть? Хотя бы чужая и "отдаленная", приблизительная по количеству/соотношению лосе/профитов. У меня нет, и нигде в инете не видела.Паттерн не "избит"....пока.Цитата Кстати, я сегодня немного поковырялся и вроде получается, что "стандартный" тейк не менее 3-х стопов. Такая у меня предварительно-прикидочная статистика. Ничего не могу сказать. Брали все ?Есть ведь разворотные,а есть на продолжение. И не факт,что верно брали. Цитата Какие-то подобные цифры вам известны? Нету,нету цифр. Просто вижу их и торгую.
|
|||
|
||||
19.11.2012, 1:26
Сообщение
#57
|
||||
Леди O&U Группа: ПО+ Сообщений: 255 Регистрация: 13.11.2012 Пользователь №: 4.124
|
"Продолжение. Разворот." Ведь цена попросту могла пойти сразу к т5 на Н4, при этом снести ваш стоп на тайме Н1. |
|||
|
||||
19.11.2012, 9:30
Сообщение
#58
|
||||
Леди O&U Группа: ПО+ Сообщений: 255 Регистрация: 13.11.2012 Пользователь №: 4.124
|
Люба, может ли быть прочитана этим методом разворотная ситуация с 8 по 29 февраля 2012 на Д1 Австралийца? Владимир Михайлович, конечно, может быть просчитана. Только задание-то сложное .Это практически тестирование за месяц,а не просто отдельная трейдситуация. Целая диссертация .... ,практически стратегия. Ночью прошлась немного по паре, сделала несколько картинок,пока больше некогда.Мне еще надо заявленные в пятницу реалтаймсделки по ЕВРО и АУДИ отследить,чтобы вам потом отчитаться за них. |
|||
|
||||
19.11.2012, 9:50
Сообщение
#59
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.599 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Это практически тестирование за месяц,а не просто отдельная трейдситуация. Целая диссертация .... ,практически стратегия. Ночью прошлась немного по паре, сделала несколько картинок,пока больше некогда. Люба, вы меня слишком глубоко поняли ))) Я спрашивал ТОЛЬКО про Д1, а вы наверно полный анализ до тиковой глубины делаете? ))))))) Так ить у нас дохтурские степени не присваивают )))))В общем, мне только 20 баров отвесьте, пожалуйста. ) |
|||
|
||||
19.11.2012, 10:04
Сообщение
#60
|
||||
Леди O&U Группа: ПО+ Сообщений: 255 Регистрация: 13.11.2012 Пользователь №: 4.124
|
В общем, мне только 20 баров отвесьте, пожалуйста. ) Так дни торгуются на 4 часах минимум.Я по другому не умею. Только так . 1.Смотрим- на днях сформировалась разворотная ситуация.- ПИН. 2.Открываем 4 часа. И ....закрываем на уровне + ФК 162.Тралим на младших, БУ, что хотите. 11.gif ( 6.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65 12.gif ( 7.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66 В указанный период получилось 5 дневных и 5-ть 4-х часовых ситуаций. В общем, уезжаю до четверга.... |
|||
|
||||
19.11.2012, 10:42
Сообщение
#61
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.599 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Так дни торгуются на 4 часах минимум.Я по другому не умею. Подход понятен, теперь и вопросы буду задавать по-другому. Надо было спрашивать про недели. А если про дни, то "эту же" ситуацию на 3 дня раньше. В общем, уезжаю до четверга.... Вот так всегда... А нам что делать до четверга, вешаться? Я к вам уже привык, буду скучать |
|||
|
||||
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 0:43 |