Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB

 Обучение  трейдингу БЕСПЛАТНО!      Общение С БОНУСАМИ !!!    Подробности здесь

 Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ

8 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Стохастик - король рынка
Рейтинг 5 V
VladMih
сообщение 4.10.2007, 19:51
Сообщение #1


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.227
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2523.633
€0
€133
€2373.536



7.05.2012 тема перенесена с первого курса в общий доступ
Чтобы кое-что было понятней, почитайте эту скрутку
Цитата(VladMih @ 7.5.2012, 11:39) *
Решил вынести эту тему с первого курса в общие разделы.
Тема 2007 года, а просмотрел я её по диагонали - в ней могут быть "шероховатости", в т.ч. просто описки или неверные выражения, хотя вроде серьезного ничего не заметил.
Полезного для желающих разобраться в теме немало, но в ней много что связано с ТС МИНИ-Таможня - по ней прошу вопросы не задавать, т.к. обсуждать ТС без выложенных (и хотя бы прочитанных) правил не слишком много смысла.

Если кто запутается насмерть в конвергенциях и классах, описанных на 1-й странице, распутываться приглашаю на сайт - там сегодня выйдет статья "Дивергенция - опережающий рыночный индикатор", в которой я постараюсь привести всё к общему знаменателю.

Еще в этой теме фигурирует Доп-Стохастик - про него тоже не спешите спрашивать. Не потому, что секрет, а потому, что уже почти готова еще одна статья - про нашего Комби-Стохастика. А всего по стохастике одновременно пишутся целых 3 статьи. Если ничего не помешает (День Победы, например bm.gif), то все они выйдут на этой неделе.
Сегодня ещё раз убедился, что даже достаточно опытные трейдеры далеко не все владеют этим великолепным инструментом. Не вижу в этом ничего страшного, т.к. прекрасно понимаю, что сам тоже владею далеко не всеми, в т.ч. классическими инструментами так,
как Стохастиком. Что ж, учиться никогда не поздно.
Для новичков и для тех из "старичков", кто хочет ближе познакомиться
с королём рынка Стохастиком и предназначена эта тема.


Сначала будет статья, о которой мне сегодня напомнил Евгенг,
а дальше можно в этой ветке выкладывать свои скриншоты
с отмеченными дивергенциями, задавать вопросы.
Короче - осваивать Стохастика.


Так получилось, что о нём много было сказано в других темах
("О чём говорят наши инструменты", "Избранное"-особенно в архивах,
МИНИ-Таможня) -
туда тоже загляните, т.к. там есть то, чего в этой статье не найдёте - нюансы.

__________ 11.02.2009 __________ ВАЖНО _________
ТРИ ОСОБОВАЖНЫХ ПОСТА, написанные на основании всего опыта работы форума
и которые лучше не пропускать, находятся здесь

Видеоролик об основных сигналах Стохастика см. здесь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 4.10.2007, 20:05
Сообщение #2


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.227
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2523.633
€0
€133
€2373.536



Статья размещается в сокращении - только самое необходимое!

Дивергенция как индикатор

Индикаторы представляют собой неотъемлемую часть работы с графиками, наряду с паттернами, линиями тренда, уровнями сопротивления и поддержки и т.д. Технические аналитики сравнивают индикаторы с движением цены, чтобы увидеть, двигаются ли они синхронно или сущесвует какое-либо несоответствие.
Однако, так как расчеты этих технических индикаторов базируются на движении цены, они обычно отражают именно движение цены. Когда цена идет вверх, основной импульс цены заставляют индикатор также расти, то же самое происходит, когда цена начинает падать.
Вот почему большинство индикаторов являются запаздывающими.
Очень немногие индикаторы имеют качества, которые можно расценить, как опережающие,
и одно из таких качеств - "Дивергенция",
которую часто считают эффективным и опережающим индикатором движения цен.


Дивергенции происходят, когда обнаруживается несоответствие между ценой
и техническим индикатором.
Мы можем определить ее как отказ индикатора подтвердить
более высокий максимум или более низкий минимум цены
.
Это несоответствие или расхождение обычно наблюдается у индикаторов осцилляторного типа,
таких как RSI, MACD, CCI, Медленный Стохастик и т.д.

Фактически, когда их значения отклоняются от цены,
эти осцилляторы как раз и дают наиболее действенные сигналы.

Наиболее обычный вид - Классическая или Правильная Дивергенция,
которая является моделью разворота.
Правильная Дивергенция - разделение между ценой и индикатором, которое предупреждает
о возможном краткосрочном или среднесрочном изменении тренда.


Ее можно описать следующим образом:

• Более высокие максимумы цены и более низкие максимумы осцилляторы,
указывающие на разворот тренда вниз.
Такая модель известна, как Медвежья дивергенция.

• Более низкие минимумы цены и более высокие минимумы осциллятора,
указывающие на разворот тренда вверх.
Это известно как Бычья дивергенция.

Правильная Дивергенция указывает, что основной импульс цены может уменьшаться
и что возможно появление основания или вершины.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 4.10.2007, 20:14
Сообщение #3


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.227
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2523.633
€0
€133
€2373.536



Правильную Дивергенцию можно классифицировать по трем типам согласно уровню силы:

1. Дивергенция ”Класса A”

Это - самый сильный тип дивергенции,
который, в свою очередь, дает наилучшие сигналы торговли.
Дивергенции ”Класса А” обычно указывают на резкий и значимый разворот тренда:

• Медвежья дивергенция ”Класса А” - происходит, когда цена делает новым максимум, а осциллятор / индикатор делает более низкий максимум. Важный момент для идентификации заключается в том, что второй (более низкий) максимум индикатора не имеет достаточного импульса, чтобы превзойти свой предыдущий максимум. Это становится очень сильным сигналом для изменения ценового импульса.

• Бычья дивергенция ”Класса А” - происходит, когда цена делает новый минимум, а осциллятор / индикатор делает более высокий минимум. Важный момент для идентификации заключается в том, что второй (более высокий) минимум индикатора не имеет достаточного импульса, чтобы превзойти свой предыдущий минимум. Это становится очень сильным сигналом для изменения ценового импульса.

Характеристики медвежьей и бычьей Дивергенций ”Класса А”:
Прикрепленный файл  diverind01.gif ( 35.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 285


Синии пинии изображают поведение цены, а красные - движение осциллятора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 4.10.2007, 20:46
Сообщение #4


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.227
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2523.633
€0
€133
€2373.536



2. Дивергенция “Класса B”

Хотя этот тип Дивергенции формируется с достаточным импульсом,
перед входом в сделку желательно подтвердить его каким-то другим фактором.
Это более слабый тип дивергенции, которая сигнализирует о постепенном развороте тренда.

• Медвежья дивергенция “Класса B” - происходит, когда цена делает двойную вершину, а осциллятор / индикатор делает более низкий максимум. Это подразумевает, что у цены мог остаться некоторый импульс, достаточный, чтобы продолжить предшествующий тренд. Эта двойная вершина может быть определена, как область равновесия, где быки и медведи имеют равную силу. Следовательно, этот сетап необходимо торговать с осторожностью.

• Бычья дивергенция “Класса B” - происходит, когда цена делает двойное дно, а осциллятор / индикатор делает более высокий минимум. Это подразумевает, что у цены мог остаться некоторый импульс, достаточный, чтобы продолжить предшествующий тренд. Это двойное основание может быть определено, как область равновесия, где быки и медведи имеют равную силу. Следовательно, этот сетап необходимо торговать с осторожностью.

Характеристики медвежьей и бычьей Дивергенций “Класса B”:
Прикрепленный файл  diverind02.gif ( 35.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 129



3. Дивергенция “Класса C”

Это самый слабый тип дивергенции, которая обычно случается на изменчивом рынке
и, в принципе, должна игнорироваться.
Мы определяем ее лишь для того, чтобы знать какой дивергенции избегать.

• Медвежья дивергенция “Класса C” - происходит, когда цена делает более высоким максимум, а осциллятор / индикатор останавливается в той же самой области, что и предыдущая вершина. Короче говоря, индикатор, делает двойную вершину, показывая, что потеря основного импульса не очень сильна.

• Бычья дивергенция “Класса C” - происходит, когда цена делает более низким минимум, а осциллятор / индикатор останавливается в той же самой области, что и предыдущее дно. Короче говоря, индикатор делает двойное дно, показывая, что потеря основного импульса не очень сильна.

Характеристики медвежьей и бычьей Дивергенций “Класса C”:
Прикрепленный файл  diverind03.gif ( 42.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 266
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 4.10.2007, 20:55
Сообщение #5


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.227
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2523.633
€0
€133
€2373.536



На рисунке показан типичный пример графика с Бычьей Правильной ”Класса А”
и Медвежьей Правильной ”Класса А” Дивергенциями,
результатом которых стали резкие и значимые развороты цены:

Прикрепленный файл  diverind04.gif ( 78.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 130


Сразу за Правильной бычьей дивергенцией отлично видна СКРЫТАЯ
(тоже хорошо сработавшая) о которой читайте в следующем посте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 4.10.2007, 21:11
Сообщение #6


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.227
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2523.633
€0
€133
€2373.536



Несмотря на то, что чаще всего трейдеры ищут Правильную Дивергенцию,
существует и другой вид дивергенции, которая используется не так регулярно,
но является намного более эффективной.
Ее называют Скрытой Дивергенцией,
которая также является расхождением между ценой и индикатором,
за исключением того, что это - модель продолжения.

Ее можно описать так:

• Медвежья Скрытая Дивергенция - Более низкие максимумы цены и более высокие максимумы осциллятора указывают на подтверждение нисходящего ценового тренда.

• Бычья Скрытая Дивергенция - Более высокие минимумы цены и более низкие минимумы осциллятора указывают на подтверждение восходящего ценового тренда.

Характеристики скрытой дивергенции:
Прикрепленный файл  diverind05.gif ( 40.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 158


Скрытые Дивергенции хоть и являются противоположностью Правильных Дивергенций,
однако предлагают больший потенциал,
так как точно определяют входы в направлении тренда.


Мы можем сказать, что это паттерн, который вводит трейдера в превалирующий тренд,
а следовательно, дает лучший потенциал прибыли.
Рисунок показывает типичный пример классической Бычьей Скрытой Дивергенции.
Можно видеть, что Скрытая Дивергенция дает нам превосходное подтверждение продолжающегося тренда и прекрасную точку входа:
Прикрепленный файл  diverind06.gif ( 89.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 152
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 4.10.2007, 21:26
Сообщение #7


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.227
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2523.633
€0
€133
€2373.536



Далее автор ... с одной стороны пишет:
Цитата
На самом деле мы пытаемся поймать вершину или основание,
что, само по себе, является очень трудным делом.
Однако, так как мы имеем сетап дивергенции, у нас есть основания считать,
что вершина или дно уже сформировались и мы готовимся войти в сделку
как только поступит подтверждение.
Вроде бы всё в порядке, но в этом же абзаце у него:
Цитата
Да, нам обязательно нужно дождаться подтверждения. Неудобство этого сетапа заключается в том, что при устоявшемся тренде эта дивергенция вполне может оказаться незначительным откатом тренда. Цена может сделать целый ряд дивергенций, которые будут означать не что иное, как передышку для цены. Поэтому использование сетапа правильной дивергенции становится непростым делом,
ведь не зря говорится, что идентификация вершины или основания
подобна ловле падающего ножа.
Не очень сходятся эти две части одного абзаца. Какие могут быть ножи, если уже позади вершина или пик и мы "ловим" следующий экстремум?! Далее он предлагает для подстраховки использовать полосы Боллиднжера. Сразу скажу - непростой это инструмент. Посложнее Стохастика будет, хоть и простаком прикидывается.

Хочу вас успокоить. У нас тоже есть указатели где нужно ловить эти самые дивергенции. Это ничто иное, как уровни Мюррея. Именно этим мы и занимаемся в Т777, а тренируемся в МИНИ-Таможне.

Остальное в статье большинству читателей мало что даст, но попытаться почитать можете. ab.gif Потом расскажете ad.gif

Главная же задача ЭТОЙ темы -
научиться на любом масштабе в любую погоду правильно определять дивергенции.
Поэтому тренируйтесь, рисуйте на чартах, выкладывайте скрины, задавайте вопросы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 4.10.2007, 21:43
Сообщение #8


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.227
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2523.633
€0
€133
€2373.536



P.S. Автор хитрый! На своих рисунках он показал далеко не все дивергенции.
Одну из них я подсказал под рисунком через один пост выше.
А их там порядком. В т.ч. и на последнем рисунке - тоже скрытая возле правой границы.
А самый интересный нюанс на этом же (последнем) рисунке -
прямая дивергенция ДО разворота и "как бы" несработавшая. Анализируйте.

Меня такие "как бы" давно перестали волновать, чего и вам всем желаю! ab.gif


--------------------
МикроFAQ (версия 10.11.2018 - добавлен мой партнерский ID)
Объявлен тендер на покупку моей подписи за eWM. См. ЗДЕСЬ.
Привет, Гость!
Зарегистрируйтесь и вам будет намного удобней!
Ваша первая ссылка (с полезными ссылками).
Очень рекомендую раздел сайта "О нас" - он снимет много вопросов.
Поиск Гуглом по сайту и форуму - используйте ДО того, как задать вопрос или открыть тему.
Хотите общаться в открытых форумах?
Вы уже стали "Пользователем"? Добро пожаловать! Вы можете неограниченно общаться в любом из верхних разделов по обычным для всех форумов правилам. При этом вы будете получать бонусы за посты даже в разделах флейма!

Единственное, что вам нужно будет учесть, смотрите ЗДЕСЬ.

Возможно вас заинтересуют Отзывы новичков о прохождении проб по методу Сперандео,
примерно так проходит и обучение на Подготовительном Отделении Школы.
Хотите поступить в Школу?
Построение трендовых Сперандео НА ФОРУМЕ и НА САЙТЕ (с видео)
Сопутствующие статьи: Индикатор ZigZag | Фильтры разметок

Правила Проб | Зачёт | Пробы-2013 | Пробы 2014 :)
Поздравляю с зачислением на ПО! (ссылки работают только для зачисленных)
1. Страницы сайта, темы и посты ПО, которые нужно прочитать в первую очередь.
2. Другие важные ссылки
Красота спасёт трейдера! © VladMih | От лёгкого ученья тяжело в бою! © НеСуворов
Бекап старой подписи (не обращать внимания) :)

Мой партнерский ID 1230500
Раздел для партнеров
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 5.10.2007, 9:50
Сообщение #9


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.227
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2523.633
€0
€133
€2373.536



Из личного опыта.
Я уже как-то писал, что привык пользоваться более длиннопериодными, но быстрыми Стохастиками,
чем Стох в Т777, но речь сейчас не об этом.

Хочу предостеречь от одной весьма распространённой ошибки.
Когда трейдеры начинают осваивать индикатор, многие пробуют разные настройки.
Так вот, если хотите сэкономить себе время - изучите Стохастик на одной настройке!
Когда это произойдёт, вы легко перейдёте на любую другую, а до этого
разнонастроенные осцилляторы будут только сбивать с толку, т.к.
будут давать зачастую совершенно разные показания, которые вы будете пытаться читать одинаково.

Когда в Т777 вдруг "встрял" Стох 8.5.3, я можно сказать разозлился
(на себя - это ж я его вставил для примера с параметрами, близкими к стандартным),
а сейчас настолько привык, что чаще всего смотрю именно на него.

Для целей МИНИ-Таможни и Т777 он подходит достаточно хорошо,
я даже не пытался уточнять параметры.
Так что лучше всего взять именно 8.5.3, а к другим перейти через несколько месяцев.
Если возникнет такое желание. ad.gif


--------------------
МикроFAQ (версия 10.11.2018 - добавлен мой партнерский ID)
Объявлен тендер на покупку моей подписи за eWM. См. ЗДЕСЬ.
Привет, Гость!
Зарегистрируйтесь и вам будет намного удобней!
Ваша первая ссылка (с полезными ссылками).
Очень рекомендую раздел сайта "О нас" - он снимет много вопросов.
Поиск Гуглом по сайту и форуму - используйте ДО того, как задать вопрос или открыть тему.
Хотите общаться в открытых форумах?
Вы уже стали "Пользователем"? Добро пожаловать! Вы можете неограниченно общаться в любом из верхних разделов по обычным для всех форумов правилам. При этом вы будете получать бонусы за посты даже в разделах флейма!

Единственное, что вам нужно будет учесть, смотрите ЗДЕСЬ.

Возможно вас заинтересуют Отзывы новичков о прохождении проб по методу Сперандео,
примерно так проходит и обучение на Подготовительном Отделении Школы.
Хотите поступить в Школу?
Построение трендовых Сперандео НА ФОРУМЕ и НА САЙТЕ (с видео)
Сопутствующие статьи: Индикатор ZigZag | Фильтры разметок

Правила Проб | Зачёт | Пробы-2013 | Пробы 2014 :)
Поздравляю с зачислением на ПО! (ссылки работают только для зачисленных)
1. Страницы сайта, темы и посты ПО, которые нужно прочитать в первую очередь.
2. Другие важные ссылки
Красота спасёт трейдера! © VladMih | От лёгкого ученья тяжело в бою! © НеСуворов
Бекап старой подписи (не обращать внимания) :)

Мой партнерский ID 1230500
Раздел для партнеров
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 11.10.2007, 9:57
Сообщение #10


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.227
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2523.633
€0
€133
€2373.536



Я уже где-то писал об этой особенности Стоха.
Но повторение - мать учения, да и сказать хочу по-другому (и темка теперь отдельная ad.gif )
Часто люди лучше запоминают образные выражения. Вот я и попытаюсь.

Валя меня сегодня подтолкнула своим постом в МИНИ по подготовке к продаже.

Подобную ситуацию я для себя назвал - Стоха "вдавливает в сотку"
Когда Стохастика явно прижимает к граничному значению,
а тем более появляются горизонтальные участки главной линии по уровню значения 100,
то это и есть почти 100%, что будет движение
- на покупку в перекупленности
- на продажу в перепроданности


Такой вот парадокс без парадокса ad.gif


--------------------
МикроFAQ (версия 10.11.2018 - добавлен мой партнерский ID)
Объявлен тендер на покупку моей подписи за eWM. См. ЗДЕСЬ.
Привет, Гость!
Зарегистрируйтесь и вам будет намного удобней!
Ваша первая ссылка (с полезными ссылками).
Очень рекомендую раздел сайта "О нас" - он снимет много вопросов.
Поиск Гуглом по сайту и форуму - используйте ДО того, как задать вопрос или открыть тему.
Хотите общаться в открытых форумах?
Вы уже стали "Пользователем"? Добро пожаловать! Вы можете неограниченно общаться в любом из верхних разделов по обычным для всех форумов правилам. При этом вы будете получать бонусы за посты даже в разделах флейма!

Единственное, что вам нужно будет учесть, смотрите ЗДЕСЬ.

Возможно вас заинтересуют Отзывы новичков о прохождении проб по методу Сперандео,
примерно так проходит и обучение на Подготовительном Отделении Школы.
Хотите поступить в Школу?
Построение трендовых Сперандео НА ФОРУМЕ и НА САЙТЕ (с видео)
Сопутствующие статьи: Индикатор ZigZag | Фильтры разметок

Правила Проб | Зачёт | Пробы-2013 | Пробы 2014 :)
Поздравляю с зачислением на ПО! (ссылки работают только для зачисленных)
1. Страницы сайта, темы и посты ПО, которые нужно прочитать в первую очередь.
2. Другие важные ссылки
Красота спасёт трейдера! © VladMih | От лёгкого ученья тяжело в бою! © НеСуворов
Бекап старой подписи (не обращать внимания) :)

Мой партнерский ID 1230500
Раздел для партнеров
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 25.10.2007, 12:48
Сообщение #11


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.227
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2523.633
€0
€133
€2373.536



Цитата(Аналитик Клуба @ 01.01.2007, 9:57) *
Пару слов о дивергенциях.
Математически - осциллятор показывает дивергенцию, когда экстремум определенной размерности повторно достигается, но темп движения цены при этом замедлился.
Элдер поэтически описывает, что быки-медведи "выдыхаются".
При этом важно, чтобы рынок не находился в тренде - против тренда дивергенции использовать не стоит.
Значит - надо как минимум иметь критерии отличания наличия тренда от его отсутствия.
Таковых навалом - надо просто выбрать тот, в котором разобрались.
-
Пример.
Франк, дневной график, рассмотрены 92 касания 10-дневных максимумов-минимумов при отсутствии тренда. Стохастик 5-3-3.
Зафиксировано 52 отбоя цены от этих экстремумов и 40 пробоев цены.
Соотношение = 1,3 в пользу отбоя (56,5% отбоев).
Смотрим распределение значений стохастика в момент касания РС-10 с учетом последующего пробоя-отбоя.
- При значении выше 70% и ниже 30%:
отбоев 33; пробоев 28.
Соотношение = 1,19 в пользу отбоя (54% отбоев).
- При значении стохастика ниже 70% и выше 30%:
Отбоев 19; пробоев 12.
Соотношение = 1,58 в пользу отбоя (61% отбоев).
Стохастик имеет низкие значения при касании 10-дневного экстремума - как правило при наличии дивергенции.
Вот сравнение чисел 61 и 54 и показывает ее уровень ее эффективности.
Эффективность возросла на 13%, а количество сигналов при этом упало почти в два раза.
Взяв значения стохастика еще ближе к центру (выше 35 и ниже 65%) получим 1,67 в пользу отбоя; выше 40 и ниже 60% = 3,0 в пользу отбоя. Это - уже по всей видимости двойные и тройные дивергенции.
Но таких сигналов всего 16 и 4 соответственно - то есть статистически недостоверная выборка. Надо просматривать куда большие периоды времени, чтобы набрать достоверные выборки. По всей видимости, повышение эффективности будет показано, но редкость таких сигналов будет препятствовать их использованию как основы ТС.

В любой вещи каждый видит что хочет и что может.
Даже стакан может быть полупустым или полуполным.

Я в этом анализе увидел множество плюсов для сторонников Стохастика.
Аналитику подкинул нашу идею использовать дивергенции на поддержках/сопротивлениях
(в т.ч. трендовых линиях). Не знаю захочет ли он эту идею проверять, но знаю точно
(безо всяких вычислений), что ЕГО статистику это улучшит как по количеству входов, так и по их качеству.

Обратите внимание на диверы против тренда и вспомните нашу МИНИ-Т.
90% входов ПРОТИВ тренда. Значит как-то это не совсем верно...
Верно? ad.gif

Вывод Аналитика по поводу использования Стохастика как основы ТС,
соответственно, от этого немножко шаткий.
Во-первых, речь идёт только о Стохе 5.3.3 (есть и масса других, а вывод сразу по всем)
во-вторых, - а зачем в качестве основы? У нас он неплохо прижился как ВИ. ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 6.11.2007, 14:44
Сообщение #12


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.227
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2523.633
€0
€133
€2373.536



Цитата(oleggm @ 6.11.2007, 13:22) *
12,37 мск
мюр 4526 селл 4525
ТП 4517 СЛ 4536
М5 в перекупл. М15 в перекупл.
Идем к ТЕ (32п.)

2007.11.06 10:37 sell 0.10 eurusd 1.4525 1.4536 1.4517 2007.11.06 11:55 1.4517 0.00 0.00 0.00 8.00
ПРофит 13,55 +8 п
...
P.S. Может кто прокоментирует сделку по стохам - где какие дивера были (за/против ).

Всё соблюдено строго по правилам за исключением нюансов, которые придут с опытом.
10п здесь брались абсолютно спокойно и гарантировано (насколько это применимо к Форексу)
На цене жёлтый горизонтальный отрезок проходит строго по хаям свечек.
По главной Stochastic-а проведена линия через те же бары.
Это называется скрытая медвежья дивергенция.
Т.е. получается, что ко всем соблюдённым параметрам входа по МИНИ мы получли хороший плюс.
При том, что на момент входа Stochastic-м15 уже недвусмысленно смотрел чётко вниз.
Прикрепленный файл  07.11.06_skr_diver_m5.gif ( 16.61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 113


P.S. Если бы было наоборот - цена ушла вверх,
а Stochastic не сделал максимума - была бы простая дивергенция,
а если бы максимумы были достигнуты и там и там, то нифига бы небыло. biggrin.gif

P.P.S. Чуть не забыл важное! По сигнальной Stochastic-а тоже скрытая медвежья дивергенция.
Это ещё более сильный сигнал, чем просто дивер по главной линии!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexandrV
сообщение 7.11.2007, 8:25
Сообщение #13


Абориген
**********

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.154
Регистрация: 4.10.2007
Из: г.Саяногорск
Пользователь №: 72
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€71.583
€5
€10
€56.333



Хм... Вот вроде дивер, а фактически вниз не пошло. Это связано с сегодняшним скачком евры, или я что-то не допонял?
ТФ М5
Прикрепленный файл  555.JPG ( 40.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 154


Сообщение отредактировал AlexandrV - 7.11.2007, 8:34
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 7.11.2007, 8:56
Сообщение #14


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.227
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2523.633
€0
€133
€2373.536



Цитата(AlexandrV @ 7.11.2007, 7:25) *
Хм... Вот вроде дивер, а фактически вниз не пошло. Это связано с сегодняшним скачком евры, или я что-то не допонял?
Дивер, конечно. Ты всё правильно понял.
Я только не понял - по моим наблюдениям там минимум три лишних (не наших) линии,
в которых я запутался (линии ордеров, если правильно понял и какой-то коридор?)

1. Уровня, по которому можно было бы в этом месте смотреть отработку Stochastic,
я не вижу. У тебя он там есть или нет?
2. м15 явно вверх, а м5 ему не указ.
Для сильно сомневающихся надо глянуть на м30 - там никаких сомнений уже не остаётся.
Как результат п.п. 1 и 2 чуток дёрнулось вниз и пошло куда положено.

P.S. Про уровень отпишись, мне интересно - может и было пока я спал? ad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexandrV
сообщение 7.11.2007, 9:21
Сообщение #15


Абориген
**********

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.154
Регистрация: 4.10.2007
Из: г.Саяногорск
Пользователь №: 72
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€71.583
€5
€10
€56.333



Цитата(VladMih @ 7.11.2007, 12:56) *
Дивер, конечно. Ты всё правильно понял.
Я только не понял - по моим наблюдениям там минимум три лишних (не наших) линии,
в которых я запутался (линии ордеров, если правильно понял и какой-то коридор?)

1. Уровня, по которому можно было бы в этом месте смотреть отработку Stochastic,
я не вижу. У тебя он там есть или нет?
2. м15 явно вверх, а м5 ему не указ.
Для сильно сомневающихся надо глянуть на м30 - там никаких сомнений уже не остаётся.
Как результат п.п. 1 и 2 чуток дёрнулось вниз и пошло куда положено.

P.S. Про уровень отпишись, мне интересно - может и было пока я спал? ad.gif


Линии забыл убрать (дорисовывал сам предположительные мюры, т.к. по 7п. мюр не получался, только по 15 и меньше, но они к ситуации не имеют отношения) и линии ореда.
Уровень я смотрел 4633. Хвостик М15 болтался то вниз, то вверх. Но дивер-то не сработал что-ли? Должно же вроде было вниз пойти? Или это дивер слишком слабый?

З.Ы. Может я сигнал ловлю рано? Может нужно ждать закрытия свечи, а только после этого рассматривать возможность вставать в позу?

Сообщение отредактировал AlexandrV - 7.11.2007, 9:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 7.11.2007, 9:35
Сообщение #16


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.227
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2523.633
€0
€133
€2373.536



Цитата(AlexandrV @ 7.11.2007, 8:21) *
Уровень я смотрел 4633. Хвостик М15 болтался то вниз, то вверх. Но дивер-то не сработал что-ли? Должно же вроде было вниз пойти? Или это дивер слишком слабый?

Первая беда в том, что ты не чувствуешь разницы -
смотреть на уровень (это ТЫ смотришь) можно на любой,
а вот отработка уровня ценой - это совсем другое
и здесь у тебя выбора нет, выбор уровня сделала цена!
Вторая беда в том, что ты пытаешься подменить Мюррея.
Если тебя не впечатлило то, что произошло на графике (Мюррея впечатлило!),
то кто тебе дал право самому рисовать уровни??????????????????? be.gif
Третья беда - это беда второстепенная на фоне того, что ты творишь -
дивер рисуешь и на цене и на Stochastic-е по вершинам, а твой 4633 при этом под ногами...
Так всё-таки - по какому уровню смотришь отработку?

Видишь как трудно разбираться и много писать, когда у вас сплошная импровизация?
Желание быть постоянно в рынке - вот главная твоя беда.
Для этого ты готов даже изобрести уровни АлександраВ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexandrV
сообщение 7.11.2007, 10:13
Сообщение #17


Абориген
**********

Группа: 1-Графика 
Сообщений: 1.154
Регистрация: 4.10.2007
Из: г.Саяногорск
Пользователь №: 72
Россия
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€71.583
€5
€10
€56.333



Цитата(VladMih @ 7.11.2007, 13:35) *
Вторая беда в том, что ты пытаешься подменить Мюррея.
Если тебя не впечатлило то, что произошло на графике (Мюррея впечатлило!),
то кто тебе дал право самому рисовать уровни??????????????????? be.gif


Т.е. если на графике нет уровней с градацией 7п. и ни с какими настройками индюка на М5 они не появляются, то и отработку нужно смотреть по уровням, которые получаются? В данном случае по 15п.? Или МИНИ тут уже не работает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 7.11.2007, 10:24
Сообщение #18


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.227
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2523.633
€0
€133
€2373.536



Цитата(AlexandrV @ 7.11.2007, 9:13) *
Т.е. если на графике нет уровней с градацией 7п. и ни с какими настройками индюка на М5 они не появляются, то и отработку нужно смотреть по уровням, которые получаются? В данном случае по 15п.? Или МИНИ тут уже не работает?

Саш, ты меня удивляешь...
Если в теме написано, что это отработка взаимодействия Stochastic с Мюрреем,
то как называется уровень, нарисованный между уровнями индикатора,
и какое отношение он имеет к данной теме???

Вопрос работы на МИНИ в сложившейся ситуации я не рассматривал,
поэтому однозначного ответа дать не могу.
Работать, конечно, будет, как сейчас, например (9:45 мск) - великолепно отработался уровень 4648.
На м5 видны 2 акцентированных удара в него "головой" в сочетании с явным скрытым дивером и расстоянием до ТЕ 30п.
На м15 Stochastic безо всяких сомнений показывает вниз.
Великолепнейшая продажа, причём профит однозначно больше обычного.
Только вот МИНИ это или нет - надо Валю спросить. ad.gif

Самое главное - Stochastic рассматривается на уровне Мюррея!!!
И картинка должна быть чёткая, не надо торопиться входить, если сомневаешься.
Посмотри историю и увидишь, что как правило если судьба войти, то цена к уровню вернётся.
А если не вернулась и значит не видишь явной отработки уровня -
пропусти паровоз, пусть едет без тебя, а то задавит. ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_oleggm_*
сообщение 7.11.2007, 22:09
Сообщение #19





Гости 







Добрый вкчер!
Из всего выше прочитанного правильно я понял -
если есть расхождения стохастика на разных таймфреймах то главным будет более старшего (м15 главнее М5)?
С уважением Олег.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladMih
сообщение 7.11.2007, 22:38
Сообщение #20


Михалыч
Иконка группы

Группа: Админ 
Сообщений: 30.227
Регистрация: 7.9.2007
Из: РБ, Гродно
Пользователь №: 2
Беларусь
Заработано
Штрафы
Выплачено
К оплате
:
:
:
:
€2523.633
€0
€133
€2373.536



Цитата(oleggm @ 7.11.2007, 21:09) *
Из всего выше прочитанного правильно я понял -
если есть расхождения стохастика на разных таймфреймах
то главным будет более старшего (м15 главнее М5)?

Конечно, старший главнее. bj.gif))))
Только вот боюсь, что однозначный ответ тут тебе не поможет.
Фокус в том, что я не знаю что ты понимаешь под расхождением.
Поэтому принципиально - да, ты прав, а вот дальше надо смотреть конкретные ситуации.
Часто м15 как бы направлен вниз, но при этом не возражает сигналу по м5 вверх.

Так что извини - тут тебе не здесь! ab.gif В смысле - Stochastic - не таблица умножения.


--------------------
МикроFAQ (версия 10.11.2018 - добавлен мой партнерский ID)
Объявлен тендер на покупку моей подписи за eWM. См. ЗДЕСЬ.
Привет, Гость!
Зарегистрируйтесь и вам будет намного удобней!
Ваша первая ссылка (с полезными ссылками).
Очень рекомендую раздел сайта "О нас" - он снимет много вопросов.
Поиск Гуглом по сайту и форуму - используйте ДО того, как задать вопрос или открыть тему.
Хотите общаться в открытых форумах?
Вы уже стали "Пользователем"? Добро пожаловать! Вы можете неограниченно общаться в любом из верхних разделов по обычным для всех форумов правилам. При этом вы будете получать бонусы за посты даже в разделах флейма!

Единственное, что вам нужно будет учесть, смотрите ЗДЕСЬ.

Возможно вас заинтересуют Отзывы новичков о прохождении проб по методу Сперандео,
примерно так проходит и обучение на Подготовительном Отделении Школы.
Хотите поступить в Школу?
Построение трендовых Сперандео НА ФОРУМЕ и НА САЙТЕ (с видео)
Сопутствующие статьи: Индикатор ZigZag | Фильтры разметок

Правила Проб | Зачёт | Пробы-2013 | Пробы 2014 :)
Поздравляю с зачислением на ПО! (ссылки работают только для зачисленных)
1. Страницы сайта, темы и посты ПО, которые нужно прочитать в первую очередь.
2. Другие важные ссылки
Красота спасёт трейдера! © VladMih | От лёгкого ученья тяжело в бою! © НеСуворов
Бекап старой подписи (не обращать внимания) :)

Мой партнерский ID 1230500
Раздел для партнеров
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.5.2019, 8:59