Пробой или отбой на максимальных объёмах?, Как использовать индикаторы побарных объёмов? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обучение трейдингу БЕСПЛАТНО! Общение С БОНУСАМИ !!! Подробности здесь
Регистрация на форуме отдельная от сайта и ручная! Обращаться через КОНТАКТЫ
Пробой или отбой на максимальных объёмах?, Как использовать индикаторы побарных объёмов? |
26.4.2013, 9:12
Сообщение
#1
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.606 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
"Покупка на максимальных объёмах даунтренда" 2. По побарным объемам имеем на падении цены максимальный объем - это Кульминация продаж. Плюс кумулятивная дельта пошла уже вверх - продажи заканчиваются и начинаются покупки. 3. Имеем чистый прайсэкшен - цена развернулась и сделала двойной ретест, да еще и большИм объемом на последнем баре ретеста. Покупка выше зоны ЗМО (индикатор dPOC). В итоге: +22п. Все прекрасно понимают как пользоваться ЗМО (красная зона максимальных объёмов = уровень), но, уверен, мало кто понимает использование индикатора Market Volume и любых других индикатров побарных объёмов. Поэтому решил задать свой вопрос отдельной веткой - она рискует стать ключевой веткой в понимании того, что вы делаете. Алексей, сам я понимаю этот момент не до такой степени, чтобы объяснять всем, может быть вы поясните разницу? Суть вопроса элементарна: На максимальном объёме даунтренда все продают пробой, а вы покупаете, Как это понять?! В чем разница? В какой момент момент и как определяется что делать с этими объёмами? Продавать пробой (рекомендация всех книг) или покупать отскок? |
|||
|
||||
26.4.2013, 14:14
Сообщение
#2
|
||||
Вроде что-то понял... Группа: ПО+ Сообщений: 265 Регистрация: 17.8.2010 Из: Россия, Чебоксары Пользователь №: 3.057
|
Приветствую всех, коллеги!
Не знаю, могу-ли я разместить здесь свой ответ. Если нет, то просьба к Владимиру Михайловичу удалить это пост. Итак, ключевым во фразе АлГола является "Кульминация продаж". То есть то состояние рынка, когда в уже динамично развивающемся тренде (не важно ап- или даун-), как правило в экстремальное его фазе, наблюдается резкое увеличение объёма на свече с широким телом. Это говорит о том, что на этом участке возросло число игроков. Только вот кого - покупателей или продавцов? Об этом нам расскажет сама цена. Если цена после такой активности не продвигается дальше по ходу тренда, то значит в бой вступили противоположные силы, которые сдерживают движение цены. Насколько они сильны - можно легко отследить за тем, где закрепиться цена - вверху или внизу ценового бара. В рассматриваемом примере цена не пошла дальше по даун-тренду, а притормозила и развернувшись вышла за верхнюю границу инициативного ценового бара (того, на котором был аномальный объём). Таким образом, можно предварительно говорить о том, что здесь преобладают покупатели. И когда цена вернётся тестировать данную зону, то по её реакции (допустим образование свечи с длинной нижней тенью) можно судить о правильности сделанных выводов и покупать. Подсказками также могут быть показания горизональных обьёмов. Появление такого-же аномального, либо высокого обьёма на другом участке рынка, требуется трактовать по другому. Это как раз к Вашему вопросу про возникновения большого обьёма при пробое. Итак, если слева на картинке мы замечаем какой-либо значимый экстремум, который образовала цена (то есть место, где явно преобладали или продавцы или покупатели), но не вновь образованный ценой - не путать с кульминацией, и видим, что на свече с широким телом большой обьём - это признак истинного пробоя, то есть теперешние инициатиивные игроки поглотили желание прежних участников и цена сбольшой вероятностью пойдет в сторону пробоя. Но чтобы быть более уверенным - нужно дождаться ретеста этой зоны. Вот как-то так. Извиняюсь за сумбурность, без подготовки. |
|||
|
||||
26.4.2013, 14:54
Сообщение
#3
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.606 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Извиняюсь за сумбурность, без подготовки. Привет! Постить здесь может любой, но... Есть поговорка "поспешишь... людям будет непонятно". Я немножко разбираюсь в этой теме, но описание пробоя даже я не понял. Зачем было спешить "без подготовки", если тема только открыта? Алексей вон не торопится - видимо хочет с подготовкой...Сразу хочу поправить (если меня за это не поправят) насчет размера баров. Большая высота (а не ширина) бара - это необязательное условие. Рост объёмов на малой свече (с большими тенями или даже без оных) может быть даже более сильный признак, особенно если говорить о развороте. _______ Алексей, на картинке в главпосте кульминационный бар пробил ЗМО, следующий тоже на больших объёмах, хоть и на меньших, и продолжает падать. Если бы хотели брать пробой - как правильно было бы интерпретировать объёмы именно для этого случая? Только не опираясь на распределение "горизонтальных" объёмов - от них взяли только ЗМО. PS: Кстати, при использовании пробоев на объёмах как правило НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ понятие ретеста. Есть пробой и есть объёмный фильтр истинности ПРОБОЯ, а не ретеста. По крайней мере я завел разговор именно об этом. |
|||
|
||||
29.5.2013, 19:30
Сообщение
#4
|
||||
Кафедра объёмов Группа: 1-Графика Сообщений: 1.152 Регистрация: 12.5.2010 Из: Украина Пользователь №: 2.931
|
Все прекрасно понимают как пользоваться ЗМО (красная зона максимальных объёмов = уровень), но, уверен, мало кто понимает использование индикатора Market Volume и любых других индикатров побарных объёмов. Поэтому решил задать свой вопрос отдельной веткой - она рискует стать ключевой веткой в понимании того, что вы делаете. Давайте плясать от печки! Алексей, может быть вы поясните разницу? Суть вопроса элементарна: На максимальном объёме даунтренда все продают пробой, а вы покупаете, Как это понять?! В чем разница? В какой момент момент и как определяется что делать с этими объёмами? Продавать пробой (рекомендация всех книг) или покупать отскок? Вот план сделки, так сказать реал-тайм (GМ0): 29_05_2013_19_02_12план.gif ( 14.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 74 Я не знаю чем она закончится, но вот ход моих мыслей: 1. Имеем профиль рынка типа "неуравновешен вверх". Об этом можно почитать здесь. 2. Имеем Кульминацию покупок: последний бар ВТ, у которого тень заброшена в желтую зону. У этого бара имеем максимальный объем сделок на нижнем индикаторе. Можно планировать продажу. 3. Огромный плюс к продаже: ретест после Кульминации продаж. Дернулись вверх, но и только. Дальше идет медвежий бар и с хорошим объемом сделок. Значит движение поддерживается, есть желающие. 4. Еще плюс - кумулятивная дельта тоже вниз. В итоге имеем продажу после отбоя от уровня 1,2950. В принципе - круглый уровень играет еще и роль сопротивления. Вход на уровне ниже ЗМО. ТП - на личное усмотрение. VSA - это метод анализа ситуации, а не определения конкретных точек входа и выхода из сделки. Вот и выходит, что на восходящем тренде я продаю. Но продаю уже после появления явных признаков истощения движения вверх. Аналогично и с покупками на падении цены. Пробои желтых зон я НЕ БЕРУ! Или я что-то не так где-то написал, или меня неправильно поняли. Профиль рынка состоит из трех частей (см. выше). Средняя - зеленая зона (цвета зон условные, у вас могут быть и другие). Две крайние - желтые. Пробить любую желтую зону нельзя. Как бы цена не двигалась ниже или выше - за нею будет следовать и индикатор профиля рынка. Возможно спутали с тем, что я писал о пробое утреннего флета. Это да, я его очень часто использую. Но зона утреннего флета и желтая зона Профиля объема - две большие разницы. Поэтому я еще раз повторю: мой план сводится к выявлению фактов ослабления движения цены и попытки как можно раньше войти при возможном последующем развороте. Что это будет - разворот или коррекция - можно увидеть только со временем. А может и пойдет против, так как всем управляет вероятность и случай. Так что и в приведенной, как пример, сделке возможно ВСЕ, но с разной степенью вероятности. Поэтому жду чем закончиться . |
|||
|
||||
29.5.2013, 20:50
Сообщение
#5
|
||||
Кафедра объёмов Группа: 1-Графика Сообщений: 1.152 Регистрация: 12.5.2010 Из: Украина Пользователь №: 2.931
|
Теперь переношу стоп-лосс на свои стандартные 10п:
29_05_2013_20_47_54сделка.gif ( 13.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 78 Что бы не произошло - я в плюсе 10п. P.S.: сработал стоп-лосс и я честно заработал свои 10п, но пока. Если движение вниз возобновиться можно входить снова, но уже с багажом в 10п! Сообщение отредактировал АлГол - 29.5.2013, 20:57 |
|||
|
||||
29.5.2013, 21:39
Сообщение
#6
|
||||
Михалыч Группа: Админ Сообщений: 31.606 Регистрация: 7.9.2007 Из: РБ, Гродно Пользователь №: 2
|
Алексей, спасибо за подробный ответ, но это не то. Вы описали технику торговли по вашему методу и с вашими индикаторами, а я открывал тему о классическом использовании объёмов - о том, что описано во всех учебниках как нечто очень понятное и само собой разумеющееся, но что очень мало кто реально понимает, как ни странно.
Кстати, от фр600к (единственно возможного натяга для м30 на этой ситуации), да еще усиленного [+2] (!), я тоже могу продавать (шутка) |
|||
|
||||
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 20:32 |