Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Корреляции рынка Форекс с валютными фьючерсами
Fx-VladMih > Факультет дополнительного образования трейдеров > Кафедра объёмов биржевых рынков и Форекс (применительно)
Страницы: 1, 2
АлГол
Цитата(Конгломерат @ 14.9.2012, 21:07) *
Цитата(АлГол @ 14.9.2012, 20:39) *
С четверга до понедельника включительно с EUR/USD может быть все что угодно! Поэтому в эти дни лучше наблюдать.
Из-за этого переходить на трейдинг 2 дня в неделю??? Тогда заодно перейдите на 3-х разовое питание понедельник, среда, пятница
"Всё, что угодно" может быть в любую секунду любого дня.
Кстати, если не торговать, то зачем наблюдать? Садомазохизм?
Согласен, с меня плохой советчик bu.gif . Посоветовал без аргументов [cenzored] Поэтому исправлюсь:
17 сентября, т.е. сегодня (в понедельник) окончание торгов по фьючерсному контракту EUR/USD. Т.е. в отличие от форекса, где сделка может висеть сколь угодно, на фьючерсе закрываются все сделки либо самими трейдерами, либо автоматически биржей в строго назначенный день раз в квартал. И далее начинается новый декабрьский контракт, который закончится тоже 17 декабря. Поэтому, когда идет массовое закрытие сделок в последние дни контракта, возможно все и в гораздо непредсказуемых масштабах, чем в любые другие дни. Конечно, на маленьких ТФ, где я в основном обитаю, можно что-то взять, а если и потеряешь - то стопы там несравнимы со стопами на больших ТФ.
Цитата(АлГол @ 16.10.2012, 22:09) *
для более подробного ознакомления с методом торговли по объемам посмотреть эту ветку.
SVForex
Вставлю свои пять копеек:
Стратегии использования фьючерсных объемов на форексе я видел давно, еще году в 2009 году один мой знакомый трейдер предлагал кой какие варианты использования. Но я от этого дела отказался и поясню почему:
Форекс рынок внебиржевой со значительно бОльшими (очень значительно!!!) объемами чем на рынках деривативов (различного рода фьючерсах и опционов) и слепо переносить данные с этих рынков (производных) на рынок форекс нельзя - это касается и отчетов СОТ и опционных барьеров и объемов и всего прочего. Темы обсуждались не раз, в т.ч. и с профессионалами опционных рынков. То что мы видим на рынках фьючерсов/опционов - это просто капля в море по сравнению с тем, что происходит на внебиржевом рынке.
Вариант использования только один - надо торговать те инструменты, с которых информация берется - т.е. торговать прямо на рынке валютных фьючерсов - тогда все законно и логично. Очень многие так и делают кстати - на рынке фьючерсов есть ведь свои плюсы - один из главных - он жестко регулируется.
КОнгломераТ
Цитата(SVForex @ 17.9.2012, 20:34) *
Вставлю свои пять копеек:
То что мы видим на рынках фьючерсов/опционов - это просто капля в море по сравнению с тем, что происходит на внебиржевом рынке.
На одну из копеек отвечу.
Капля из речки даёт представление о составе воды в речке, капля из пальца помогает установить диагноз человеку, так что это не аргумент.
КОнгломераТ
Цитата(SVForex @ 17.9.2012, 20:34) *
Вариант использования только один - надо торговать те инструменты, с которых информация берется - т.е. торговать прямо на рынке валютных фьючерсов - тогда все законно и логично. Очень многие так и делают кстати - на рынке фьючерсов есть ведь свои плюсы - один из главных - он жестко регулируется.
В этом варианте два варианта. Очень многие торгуют форекс. На этом рынке тоже есть свои плюсы. Например, не надо париться по поводу экспираций. И другие есть, я бы продолжил, но тема не об этом.

Получилось 2 копейки, сам не ожидал, и не склеились - можно объединить. ah.gif
SVForex
Цитата(Конгломерат @ 17.9.2012, 21:41) *
Цитата(SVForex @ 17.9.2012, 20:34) *
Вставлю свои пять копеек:
То что мы видим на рынках фьючерсов/опционов - это просто капля в море по сравнению с тем, что происходит на внебиржевом рынке.
На одну из копеек отвечу.
Капля из речки даёт представление о составе воды в речке, капля из пальца помогает установить диагноз человеку, так что это не аргумент.
Для меня аргумент и очень большой - поймите это не мое мнение - это мнение больших профессионалов, с которыми я общался и которые знают рынок, что называется "изнутри". Видеть 1-5% происходящего и пытаться перенести это на остальные 95% ,которые видеть невозможно (частному трйдеру по-крйней мере), это не для меня. Рынок фьючерсов и опционов (внебиржевых) никогда не имеет определенного рода сделок, которые есть на рынке внебиржевом, т.е по сути своей это разные вещи, хотя естественно они коррелируют определенным образом. Просто если есть желание сравните реальный оборот на споте и рынке деривативов и все ясно станет.
Пользоваться можно - я ведь не против, просто хотел прояснить реальную природу вещей.
АлГол
Согласен, форекс, фьючерс и опционы могут отличаться объемами торгов, но котировки не должны сильно отличаться. Иначе будет хаос. И если на одной площадке цены пошли вверх, то остальные тоже подтянуться. Многие пытаются в этом найти нить Ариадны, которая сможет привести к ТС. Поэтому если на фьючерсах идет период неопределенности, то и на форекс это должно косвенно повлиять. И в ситуации с резким скачком евро в конце прошлой недели нет логического объяснения с точки зрения ФА. Ну ведь Бернанке ничего конкретно не сказал да и не то еще время чтобы дела в Европе уже пошли в гору. А сегодня рост уже и прекратился. И хоть уже и отскакивали от моего любимого дневного пивота вверх, дай ему и дальше приносить мне профит, сейчас уже подошли к нему опять.
SVForex
Добавлю еще чуток ):
Просто не хочу, чтобы меня поняли как-то неправильно. То, что делает Алгол, штука достаточно рабочая - если я все правильно понял - то он использует нечто похожее на Market Profile. Так вот - я знаю людей, которые торгуют с использованием такой штуки+поведение цены (S/R и гэпы) и именно на малых таймах (скальпинг), НО они это делают именно на рынках фьючерсов: валютных, минидоу, мини SP500 и т.п., просто каждым методам свое место, скажем так.
АлГол
А вот как выглядит сегодняшняя ситуация с точки зрения опционных уровней:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Как видим и здесь что-то есть общее.
КОнгломераТ
Цитата(SVForex @ 17.9.2012, 22:27) *
То, что делает Алгол, штука достаточно рабочая
НО они это делают именно на рынках фьючерсов: валютных, минидоу, мини SP500 и т.п., просто каждым методам свое место, скажем так.
Под таким углом я с вами согласен почти на 100%.
Но может у АлГола есть причина? Хотелось бы услышать.

Цитата(АлГол @ 17.9.2012, 22:37) *
А вот как выглядит сегодняшняя ситуация с точки зрения опционных уровней:
Как видим и здесь что-то есть общее.
И это заодно уточнить. АлГол, что вы имели ввиду?
Сорри, но здесь не все спецы в опционах, а что такое опционный уровень - я даже никогда не встречал.

Интересно почему меньший уровень расположен выше?
SVForex
Цитата(АлГол @ 17.9.2012, 22:37) *
А вот как выглядит сегодняшняя ситуация с точки зрения опционных уровней:
Как видим и здесь что-то есть общее.
Просто для понимания: по состоянию на 2010 год объем ВНЕБИРЖЕВЫХ опционных сделок во всем объеме оборота на Форексе составлял 5%. Объемы опционных сделок на БИРЖЕВЫХ (фьючерсы) рынках валют по отношению к объему внебиржевых опционов составляет, скажем 10% (хотя вроятно, что я сильно загнул - по факту думаю, что еще меньше). Т.О. переноить эти уровни на график eur/usd - примерно равно погрешности измерений ab.gif И опять таки - чтобы они работали - их должны защищать, а это не всегда делают, там тьма-тьмущая нюансов, опять которые надо знать, а знать трудно и т.д. и т.п.

Единственное, что полезно держать в голове - это знать даты истечений внебиржевых опционов (например есть так называемые квартальные), т.к. в эти дни волатильность сильно прыгает и любителям контрендовых входов надо быть аккуратнее.

Вообще тема применения барьерных опционных уровней взятых с фьючерсов (их просто больше неоткуда взять - внебиржевые простому смертному недоступны) на Форексе обсуждалась миллион раз даже в рунете, но в большинстве своем эту тему продвигают дилетанты, представления не имеющие о реальном порядке вещей, я останусь при своем мнении в любом случае ab.gif


Цитата(Конгломерат @ 17.9.2012, 22:51) *
Цитата(SVForex @ 17.9.2012, 22:27) *
То, что делает Алгол, штука достаточно рабочая
НО они это делают именно на рынках фьючерсов: валютных, минидоу, мини SP500 и т.п., просто каждым методам свое место, скажем так.
Под таким углом я с вами согласен почти на 100%.
Но может у АлГола есть причина? Хотелось бы услышать.
Я бы одной из причин назвал такую - нужны достаточно большие бабки ab.gif
Ацидофилинчик
Цитата(SVForex @ 17.9.2012, 23:01) *
я останусь при своем мнении в любом случае ab.gif
Разве его у вас кто-то собирается отнять? biggrin.gif

Цитата(SVForex @ 17.9.2012, 23:01) *
Цитата(Конгломерат @ 17.9.2012, 22:51) *
Но может у АлГола есть причина? Хотелось бы услышать.
Я бы одной из причин назвал такую - нужны достаточно большие бабки ab.gif
Может у АлГола есть и другие причины? Подождем ответа.
Но лично я даже одной этой считаю достаточно. Если чел нашел работающий в его руках метод, а бабок на серьезный счет ПОКА нет (или побаивается вкладываться в тестируемый метод), то выбор прост - или работать как он работает, или не работать по этому методу, а искать другой. Я работал бы как АлГол.
VladMih
Алексей, я не доделал по человечески вырезание ветки и начало для тех, кто не в курсе с чего всё началось, получилось не очень понятное. Если не трудно - не могли бы вы дать ссылки на места нашего форума, которые дадут читающим эту ветку нормальное понимание сути обсуждаемого на вашем конкретном примере? В т.ч. и ссылки на ВАШИ результаты и на раздел с описанием сервиса объёмов.
Я их продублирую в главпост и всё станет более "цивилизованно".
_________________
Свой обещанный пост я еще вчера заготовил (большой!), но тут съехали немножко с темы и в нём теперь мало смысла. SVForex свёл всё к объёмам торгов, будто это определяющее...
Сергей, а между автомобилями с разным расходом бензина это главный параметр? По-моему ни расход бензина, ни максимальная скорость, при том, что они кому-то могут быть важны, не есть главное, исходя из чего выбирается на каком авто ездить.
АлГол
Все началось с того, что на большинстве посещаемых мною форумов , блогов и сайтов по форексу всегда находился кто-то, кто убеждал всех в преимуществах торговли на бирже. Я решил узнать есть ли в этом хоть какая-то доля правды. Пошел на соответствующие форумы и был немного удивлен, тем, что на них делятся знаниями не только "биржевики", но и "форексники". Так как для того, чтобы торговать на бирже нужен хороший начальный депозит, которого у них, как впрочем и у меня, нет, они еще торгуют на форесе, но для своей торговли они используют инфу, получаемую с торговли деривативами: фьчерсами и опционами. Так я впервые узнал о VSA (Volume Spread Analysis), так как считается, что поведение цены напрямую зависит от объема сделки, а все индикаторы, используемые на форексе - это лишь производные от цены. Поэтому влияние объема не учитывается. Одним из пионеров метода VSA был Ричард Д. Вайкофф (Wyckoff). Вайкофф в 1908 году опубликовал свой первый метод технического анализа, а в 1911 начал публиковать еженедельные прогнозы, используя для анализа графики движений цены и объема. Один из известнейших продолжателй теории VSA в наши дни – Том Вильямс. В основном все советуют ознакомиться с его книгами "Хозяева рынков" и "Необъявленные тайны рынка акций".
Целью VSA является определение сделок профессиональных крупных игроков, которые чаще остаются в прибыли, поскольку имеют больше информации. Как только будет видно, что делают крупные игроки, можно в большинстве случаев хотя бы просто продублировать их сделку и заработать вместе с ними. В других ситуациях - можно увидеть “неожиданные” для многих развороты рынка.
Но для всего этого нужно иметь данные по объемам, которых нет в МТ4 и ему подобных платформах. Есть платные платформы типа Volfix, Ninja Trader и т.п., но как оказалось есть и новые разработки, которые видимо пока бесплатны. Одну из таких я и нашел. Это ClasterDelta. Что это такое и как с ней работать можно почитать в ветке по ClasterDelta. Ее разработали российские ребята, но они еще для МТ4 сделали индикаторы, которые и показывают объем сделок на бирже по различным инструментам, в том числе и по 6Е, т.е. EURUSD.
Я в основном использую индикаторы объема: ClasterDelta_Volume и ClasterDelta_VolumeProfile:
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Как видно из графика в МТ4 и ClasterDelta, цена, пробив уровни максимальных объемов, сделала красивый ретест и от объемов и от МА100+[6], ушла вниз и пока ее ничто не останавливает, даже с учетом того, что Европа уже закрылась. Теперь посмотрим на связь объема и цены: с начала открытия дня объемы никакие, хотя цена и ходила вверх и вниз, но потом рынок оживился и на падении объем значительно вырос. Далее два бара вроде бы и в разные стороны направлены, но объемы у них абсолютно одинаковые! Значит что-то будет. Исходя из того что дельта баров и суммарная дельта за день в хороший минус (вторя и третья строчка на графике ClasterDelta) шансов уйти вверх мало.
АлГол
Сегодня с утра имеем следующее:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
При подходе к уровню максимальных объемов имеем падение объема сделок. Вероятен отскок вниз, тем более что это еще и в зоне МА.
АлГол
Вход в сделку уточняю по М5:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вход по лоу бычьего бара, цель - чуть выше пивота. Стоп-лосс выше локального максимума, затем перевод в безубыток. Получилась норма - 10п.
АлГол
Я уже показывал, ну и еще раз в этой ветке покажу сделку от пивота:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вход после ретеста пивота, стоп за ЛокМакс, цель ЗСУ [-2]+S1, но закрыл часть на 10п. Дальше смотрим, хотя на нулевом может и скорректирооваться.
ОлегВлад
Добрый день Владимир Михайлович добрый день форумчане. Тема затронутая АлГолом действительно интересная и заслуживает внимания. Я хотел бы высказать свои мысли по этому поводу.Сам использую методы VSA,анализ цены, анализ потока ордеров для принятия торговых решений на фьючерсе 6Е а торгую EUR\USD на форекс.Почему это возможно? Да потому ,что графики 6Е и EUR\USD Ходят синхронно хотя и с небольшим зазором который сходит на нет в дни закрытия контрактов.Для себя я принимаю факт такого движения как аксиома.Искать причину такого синхронного движения и кто кого ведёт Фьюч Форекс или наоборот,а тем более строить какието стратегии на этом не интересно и думаю не продуктивно.Единственная причина заставляющая торговать таким образом это высокие маржевые залоги на фючерсах.У разных брокеров они разные Но чтобы начать торговть на контракте 6Е минимально нужно около 4000$ ну а для более менее комфортной торговли нужно порядка 7-8 тыс долларов для интрадейщиков.Для анализа пользуюсь платформой NinjaTrader7.Сама платформа имеет бесплатную и платную версию. На сегодняшний момент многие брокеры предоставляют возможность бесплатно попробовать платформу в течение двух недель.По прошествии этого демо . легально подключить Нинзю не представляется возможным.Но есть и такие которые лояльно относятся к многокраному открытию демо. Если кому интересно могу кинуть ссылку.Все котировки с СМЕНажмите для просмотра прикрепленного файла Вот так приблизительно выглядит график 6Е с кластерным индикатором на NinjaTrader7.
АлГол
Наиболее вероятное движение цены можно еще оценить и по отчетам СОТ. Впервые ситуацию по индикаторам, построенным на еженедельных данных СОТ, я выложил здесь 17 августа. Там же и объяснение как читать эти графики. Через неделю, 24 августа, ситуация изменилась. Смотрите это сообщение. И в конце лета, 31 августа, имеем такое.
Для наглядности вот картинка с последнего сообщения:

И вот как обстоят дела на время выхода отчета СОТ от 21.09.2012:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Как видим настроение на падение цены ни у кого не изменилось. Осталось только проверить: станет ли последнее движение вверх до [8] реально последним и начнется ли НТ.
VladMih
Цитата(ОлегВлад @ 23.9.2012, 15:16) *
Добрый день Владимир Михайлович добрый день форумчане.
По прошествии этого демо . легально подключить Нинзю не представляется возможным.Но есть и такие которые лояльно относятся к многокраному открытию демо. Если кому интересно могу кинуть ссылку.Все котировки с СМЕ
Вот так приблизительно выглядит график 6Е с кластерным индикатором на NinjaTrader7.
Приветствую! Вот АлГолу и собутыльник соратник нашелся. ab.gif
Как по мне, то метод Дениса из кластердельты лучше подходит для использования на Евро. Новичкам (да и не только) проще воспринимать кластеры и прочие премудрости в одном окне, а не в в разных программах.
Но... мало ли, может кому надо -
давайте свои ссылки, только прикройте их приватом на 1 пост.
ОлегВлад
Цитата(VladMih @ 23.9.2012, 20:12) *
Как по мне, то метод Дениса из кластердельты лучше подходит для использования на Евро. Новичкам (да и не только) проще воспринимать кластеры и прочие премудрости в одном окне, а не в в разных программах.
Не буду навязыватъ своё мнение в этом вопросе Это дело каждого с чем работатъ Хотя не вижу разницы ClusterDELTA +МТ4 или NinjaTrader+МТ4

Ссылка на брокера с русскоязычной поддержкой NinjaTrader:
Приватный текст
Написать 1 сообщений (1 осталось)
Ацидофилинчик
Цитата(ОлегВлад @ 23.9.2012, 21:14) *
Цитата(VladMih @ 23.9.2012, 20:12) *
Как по мне, то метод Дениса из кластердельты лучше подходит для использования на Евро. Новичкам (да и не только) проще воспринимать кластеры и прочие премудрости в одном окне, а не в в разных программах.
не вижу разницы ClusterDELTA +МТ4 или NinjaTrader+МТ4
Что за формулу вы написали??? Она однозначно выказывает нежелание слышать, чтобы только остаться на своём. У Михалыча во всплывалке речь идет об использовании индикаторов в ОДНОЙ программе (МТ4), а далее сказано, что В ОДНОМ ОКНЕ (а не в двух программах), а в вашей формуле что? Синим цветом разницу увидели? Могу и красным нарисовать. bm.gif

Цитата(ОлегВлад @ 23.9.2012, 21:14) *
Не буду навязыватъ своё мнение
Интересно, если б захотели навязать - как бы это выглядело? Ещё ни разу не видел, чтобы кто-то кому-то в интернете что-то "навязал"... Михалыч вон свои методы навязывает, навязывает - целых 6 лет никак не навязываются, даже двойки не помогают. biggrin.gif
АлГол
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цена с утра сделала двойную вершину, оттолкнувшись от уровней максимальных объемов. Смотри варианты на продажу...
Ацидофилинчик
Цитата(АлГол @ 24.9.2012, 9:09) *
Цена с утра сделала двойную вершину, оттолкнувшись от уровней максимальных объемов. Смотри варианты на продажу...
Двойная вершина - это где зигзаг "сошел с ума"?

Цитата(АлГол @ 24.9.2012, 9:09) *
Смотри варианты на продажу...
Какие варианты смотреть? ab.gif
АлГол
Цитата(Ацидофилинчик @ 24.9.2012, 9:12) *
Цитата(АлГол @ 24.9.2012, 9:09) *
Цена с утра сделала двойную вершину, оттолкнувшись от уровней максимальных объемов. Смотри варианты на продажу...
Двойная вершина - это где зигзаг "сошел с ума"?
Цитата(АлГол @ 24.9.2012, 9:09) *
Смотри варианты на продажу...
Какие варианты смотреть? ab.gif

Двойная, да, там где зиг не понял цену. А вариант понятный и для ГА: отсечка коррекции - уже есть ретест, дальше ждем...
Ацидофилинчик
Цитата(АлГол @ 24.9.2012, 9:39) *
Двойная, да, там где зиг не понял цену. А вариант понятный и для ГА: отсечка коррекции - уже есть ретест, дальше ждем...
Ну, уж нет, это вам кажется, что здесь есть вариант ГА, поэтому лучше изъясняться все же конкретней. Зигзаг не зря "не понял цену" - двойная вершина, образованная 5-ю барами - это нонсенс для графики, это ОДНА вершина для этого тайма. Чтобы получить двойную вершину, графический трейдер должен уйти на м15 или ниже (смотря с каким зигом работать). Там, кстати, можно было снять десяточку по комбо-сигналу комби-стохастика с множественным сильным СМД.

Если же смотреть как вы по 5 баров, то и на м30 в этом НТ уже было как минимум две таких коррекции еще ДО вашей "2В". Да и вообще выражение не очень корректное, т.к. "двойные вершины" применяются ВВЕРХУ ВТ, а не внизу НТ.
АлГол
Цитата(Ацидофилинчик @ 24.9.2012, 10:24) *
Зигзаг не зря "не понял цену" - двойная вершина, образованная 5-ю барами - это нонсенс для графики, это ОДНА вершина для этого тайма. Чтобы получить двойную вершину, графический трейдер должен уйти на м15 или ниже (смотря с каким зигом работать).

А объемному трейдеру хватило и такой "вершины" V_kopilu.gif. Правда, после этого ситуевина несколько поменялась. Прежде чем уйти вниз цену подняли, выкинули "лишних" и продались наверху, образовав новые уровни макс.объемов. Но как поется в песне: "Ждать и верить способна не каждая":
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
25п на сегодня хватит! Хотя, если б я не побаивался разных уровней и не прерывал сделки то было бы больше.
ОлегВлад
Цитата(Ацидофилинчик @ 24.9.2012, 9:49) *
Что за формулу вы написали??? Она однозначно выказывает нежелание слышать, чтобы только остаться на своём. У Михалыча во всплывалке речь идет об использовании индикаторов в ОДНОЙ программе (МТ4), а далее сказано, что В ОДНОМ ОКНЕ (а не в двух программах), а в вашей формуле что? Синим цветом разницу увидели? Могу и красным нарисовать. bm.gif

Можно и красным но только суть не меняется.Хотелось бы узнать индикатор для МТ4 который показывает объёмы внутри бара.
АлГол
Цитата(ОлегВлад @ 24.9.2012, 11:45) *
Хотелось бы узнать индикатор для МТ4 который показывает объёмы внутри бара.

Выбирайте на любой вкус и цвет:
Приватный текст
Написать 1 сообщений (1 осталось)

ОлегВлад
Цитата(АлГол @ 24.9.2012, 13:20) *
Выбирайте на любой вкус и цвет:

Кластерного индикатора по типу ClasterDELTA или Market Delta для МТ4 там нет . Всё равно при анализе придётся пользоваться программами которые могут это делать.
VladMih
Цитата(АлГол @ 24.9.2012, 11:36) *
Цитата(Ацидофилинчик @ 24.9.2012, 10:24) *
Зигзаг не зря "не понял цену" - двойная вершина, образованная 5-ю барами - это нонсенс для графики, это ОДНА вершина для этого тайма. Чтобы получить двойную вершину, графический трейдер должен уйти на м15 или ниже (смотря с каким зигом работать).
А объемному трейдеру хватило и такой "вершины" V_kopilu.gif. Правда, после этого ситуевина несколько поменялась. Прежде чем уйти вниз цену подняли, выкинули "лишних" и продались наверху, образовав новые уровни макс.объемов. Но как поется в песне: "Ждать и верить способна не каждая":
Как поётся в песне, чем бы дитя ни тешилось.
Слышать и понимать о чем говорят способен не каждый, это факт. Многим проще придумать что-то своё и поискать вершины на дне, чем разговаривать на общем языке, понятном не только афтару.
Алексей, вы меня и раньше иногда удивляли, но сегодня удивили так, что я в шоке. А песня ваша.... вообще убила нах. К чему её приплёл сюда человек на второй полсотне лет???...

Цитата(АлГол @ 24.9.2012, 11:36) *
если б я не побаивался разных уровней и не прерывал сделки то было бы больше.
Если б вы были не просто "крутой объёмный", а чуть лучше понимали суть происходящего, не занимались бы прерыванием секса.

Кстати, может объясните как связана ваша эйфория и ваша песнь с той вашей двойной вершиной, о которой шла речь?
АлГол
Цитата(VladMih @ 24.9.2012, 13:30) *
Кстати, может объясните как связана ваша эйфория и ваша песнь с той вашей двойной вершиной, о которой шла речь?

Правильней было бы это назвать двойным отскоком от уровней максимальных объемов, а не двойной вершиной. Точку входа смотрел на М5:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вырисовывалась первая сложная коррекция. Пробило Вика, потом ретест пробоя. В этот момент вроде бы и объемы увеличились, но при ретесте они шли на одном уровне. То есть наступил период неопределенности куда пойдет цена. А при движение вниз после ретеста сделки совсем упали, значит крупные торговцы еще не желают опускать цену и набирают позы на этом уровне. Поэтому я стал ждать подходящего случая падения цены. Дальше цена рванула вверх и с хорошим объемом. Входить под МА и под открытие дня (белая линия) тоже рискованно. Жду. При отскоке от МА объем упал. Все, ралли затухает. Потом ретест пробоя МА и окончательное падение объемов. Теперь я ставлю отложенник по уровню ЛокМин. ТП до уровня пивота и т.2V.
АлГол
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Имеем отскок от уровня максимальных объемов+МА+ уровень предыдущей коррекции. Цель - до пивота.
АлГол
Сделка состоялась, план выполнен, хотя есть соблазн после отскока от пивота рассмотреть новую сделку.
VladMih
Цитата(АлГол @ 27.9.2012, 10:19) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Имеем отскок от уровня максимальных объемов+МА+ уровень предыдущей коррекции. Цель - до пивота.
Цитата(АлГол @ 27.9.2012, 11:28) *
Сделка состоялась, план выполнен, хотя есть соблазн после отскока от пивота рассмотреть новую сделку.
Алексей, С ПРОФИТОМ! Вы молодец, конечно, но я мало что понял как про сделку, так и про соблазн. И чем дальше, тем вы загадочней пишете, поэтому вы уж извините, вынужден буду прекратить тратить время на попытки вникнуть.

Это не ультиматум. Это я по-дружески намекаю вам, что и остальные потеряют интерес, только большинство вам об этом не скажет. Впрочем, по-моему уже говорили.
АлГол
Цитата(VladMih @ 27.9.2012, 11:37) *
Алексей, С ПРОФИТОМ! Вы молодец, конечно, но я мало что понял как про сделку, так и про соблазн. И чем дальше, тем вы загадочней пишете, поэтому вы уж извините, вынужден буду прекратить тратить время на попытки вникнуть.

Вы знаете, даже простейшая система: цена ниже МА - продавай, выше - покупай принесла бы профит более 150п начиная с 19 сентября (на Н1)! Я же для себя выбрал следующее: уровни максимальных объемов играют роль поддержки/сопротивления. Кто-то хорошо покупает/продает на одном уровне, чтобы продать/купить на другом и забрать разницу. Еще учитываю расположение цены относительно МА, пивота и уровней, где цена задерживалась до того. В данной ситуации глобально на дневке имеем НТ (цена оттолкнулась от [8] и даже не сделала ни одной коррекции, на Н1 тоже НТ, плюс к этому отчеты СОТ (желание всех опустить цену), и цена перед этим хорошо отработала красивый уровень 1,2900. Все это дает перевес в сторону продажи от этого уровня. Вход по пробитию (на М5) ЛокМин=1,28878. Ближайшая цель - дневной пивот=1,28729. Итого имеем почти 15п. После срабатывания ТП цена ушла за пивот, потом ретест и вход по лоу пробойного бара, который совпал с [-2] на М5. Цель до [0] дает еще 10п. Сейчас имеем двойное дно на М5. Что будет дальше - смотрим. Хотя заметил - если есть запланированное количество пипсов - лучше не торговать.
VladMih
Цитата(АлГол @ 27.9.2012, 13:17) *
Вы знаете, даже простейшая система:
Вы не поверите! - Знаю (как минимум - догадываюсь).
Только писал не об этом.
АлГол
Цитата(VladMih @ 27.9.2012, 13:26) *
Только писал не об этом.

Тогда мне не понятно, что непонятно - тавтология получается! Вот пример очередного отскока цены от уровня максимальных объемов:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
При росте цены имеем спад объемов. При осткоке объем растет. Вхожу в сделку.
Ацидофилинчик
Цитата(АлГол @ 28.9.2012, 13:23) *
Цитата(VladMih @ 27.9.2012, 13:26) *
Только писал не об этом.

Тогда мне не понятно, что непонятно - тавтология получается! Вот пример очередного отскока цены от уровня максимальных объемов:
Что вам непонятно про непонятно? Принцип ваших трейдов понятен без лишних объяснений, с ними давно разобрались, а вот посты пишете загадочно, их нужно расшифровывать внимательно, чтобы правильно понять.

Вот и сейчас живой пример:
Цитата(АлГол @ 28.9.2012, 13:23) *
Вхожу в сделку.
Почему не написать "ПРОДАЮ"? И букв В РАЗЫ меньше, и даже бестолковому Михалычу будет понятней без выискивания на картинке какой там у вас ордер стоит.

Про подобные и более серьезные непонятки вам двое писали. Считайте меня третьим. ab.gif

Кстати, нарушили правила. У вас ордер на красном, а нужно дождаться зеленого. Это как понять?
КОнгломераТ
АлГол, насколько надежны стопы над красным? В смысле, бывают ли сносы СЛ кратковременным выбросом перед тем, как окончательно пойти в профит.
Если да, то какой процент от количества сделок?

В добавление к Ациду ПОЖЕЛАНИЕ:
Хорошо бы ставить вертикалку на баре входа или называть время входа, ведь без этого ваши посты теряет 90% ценности (ИМХО). Извините за "придирку", но вы наверное и сами это понимаете, просто не задумывались "глазами постороннего". На последней картинке уровень входа пересекают 3 бара (бывает и больше) - как же можно понять где вы открывались?
АлГол
Цитата(Ацидофилинчик @ 28.9.2012, 13:50) *
Про подобные и более серьезные непонятки вам двое писали. Считайте меня третьим. ab.gif
Кстати, нарушили правила. У вас ордер на красном, а нужно дождаться зеленого. Это как понять?

Учту замечания. По входу: показал ситуацию на Н1, но входил по М5:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Индикатор показал кульминацию покупок- красная линия плюс еще и R1. Цена пошла вниз. Отложенник ставил по уровню небольшого ретеста, но опустил ниже [5]. Цель до ЛокМин/М5 (он не попал в скрин) + [2].
VladMih
Цитата(АлГол @ 28.9.2012, 14:10) *
Цитата(Ацидофилинчик @ 28.9.2012, 13:50) *
Кстати, нарушили правила. У вас ордер на красном, а нужно дождаться зеленого. Это как понять?
По входу: показал ситуацию на Н1, но входил по М5:
Значит правило входа на зеленом уже не работает?
И вопрос Конгломерата по-моему интересный.
АлГол
Цитата(VladMih @ 28.9.2012, 15:08) *
Значит правило входа на зеленом уже не работает? И вопрос Конгломерата по-моему интересный.

Работает все, но не везде. Желтое, эеленое или красное - это лишь зоны. Зеленая зона - зона обоюдных сделок. Здесь и покупали и продавали. Желтая зона - зона за уровнем максимальных объемов, где в основном состоялись сделки с перевесом или в сторону покупки или продажи. Обычно там объем меньше, чем в зеленой зоне. Принципы движения цены хорошо описаны у Ланса Бегса (Lance Beggs). Бесплатный перевод его курса по Прайс Экшн гуляет по Инету, хотя на его сайте стоит более 200 зеленых. Правда, его торговля основана чисто на прайс-экшн. Но он хорошо описывает модели входа и выхода из сделок, которые я пытаюсь использовать на М5. А правила у меня на сегодня такие: сделки смотрю на европейской сессии. Здесь чаще всего и волатильность и объемы несравнимы с другими. За пару утренних часов идет набор позиций. Поэтому лучшее время анализа графика - с 9-10 часов. А после обеда уже все настроены на закрытие сделок, если конечно нет важных новостей. Смотрю, где расположены максимальные уровни и цена. Плюс значимые (для меня) уровни Мюра и пивоты. Индикатор профиля объемов у меня стоит на Н1, а входы у меня по М5. Поэтому мои стопы никак не привязаны к красным уровням. Могут попасть и за и перед ними. Красные уровни мне нужны только для определения вероятности отскока от них то ли в желтую то ли в зеленую сторону.
Кстати по последнему отчету СОТ настроение трейдеров на падение евро не изменилось, вот только падает число открытых позиций:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Конечно, это можно было бы списать на закрытие сентябрьского контракта и слабое начало декабрьского. Но по-моему много трейдеров переходят на другие более прогнозируемые пары.
АлГол
Хотели зеленую зону - пожалуйста bs.gif :
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цена сначала ушла от уровней понедельника в сторону пятничных уровней. Можно было остановиться, но не смог. Потом пошла назад. Теперь неделю могу отдыхать.
Ацидофилинчик
Цитата(АлГол @ 1.10.2012, 15:49) *
Теперь неделю могу отдыхать.
С профитом и хорошего отдыха! drink.gif

Уже перешли полностью на фьюч?

Покупку почему не брали? От [0] с краснотой. Ночь?
АлГол
Цитата(Ацидофилинчик @ 1.10.2012, 16:50) *
С профитом и хорошего отдыха! drink.gif Уже перешли полностью на фьюч? Покупку почему не брали? От [0] с краснотой. Ночь?

Насчет отдыха - шучу! Это ведь демо, надо тренировать мосх каждый день, а когда решусь перейти на реал - тогда буду отдыхать. Забыл уточнить - сменил брокера, у него время терминала GMT0, но зато спред маленький за счет прямого выхода на LMAX. По поводу покупки - она как раз и была в 7:15 (по местному в 10:15). Взял нормально, но не смог удержаться и взял еще 12п на отбое. Эту сделку и показал. Почему решили, что перешел на фьючерс? Это же форекс: пара EUR/USD, на фючерсе было бы .
Ацидофилинчик
Цитата(АлГол @ 1.10.2012, 21:32) *
Почему решили, что перешел на фьючерс? Это же форекс: пара EUR/USD, на фючерсе было бы .
Про 6E я в теме, но мало ли... Сейчас как только с ума не сходят, всё знать невозможно. Про Евро вот тоже вроде не первый день знаю как пишется, а у вас оно чуток не так, с какой-то припиской... Ну и уточнил что за новая мода.
В любом случае бдительность проявлена не зря - переход не остался незамеченным. ab.gif
АлГол
Цитата(Ацидофилинчик @ 1.10.2012, 22:35) *
а у вас оно чуток не так, с какой-то припиской... Ну и уточнил что за новая мода.

Просто брокер доработал МТ4 и вставил свою аббревиатуру. Сегодня с утра ситауция следующая:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Судя по тому, что в последние дни объемы расположены вверху, жду падения цены.
VladMih
Интересное отображение объёмов. На каждый день с нуля и три дня одновременно? Это новый индикатор или просто изменены настройки?

Кстати, неплохо было бы веточку по индикаторам ad.gif
Я раздел сделал и начал кое-что, а вы что-то... забастовали.

А я смотрю на эту картинку и мне опять захотелось себе поставить. ab.gif
И потом с нижним индикатором разобраться.
АлГол
Цитата(VladMih @ 2.10.2012, 9:11) *
Интересное отображение объёмов. На каждый день с нуля и три дня одновременно? Это новый индикатор или просто изменены настройки?
Кстати, неплохо было бы веточку по индикаторам ad.gif
Я раздел сделал и начал кое-что, а вы что-то... забастовали.
А я смотрю на эту картинку и мне опять захотелось себе поставить. ab.gif
И потом с нижним индикатором разобраться.

Индикатор тот же, только в настройках нужно разобраться. Можно ставить сразу несколько профилей, например объемы с начала текущего контракта, за текущую неделю, день либо как захотите. Подробности не описывал, так как сам еще не все знаю. Подробности можно почитать у разработчиков. Нижний индикатор с форексфактори. Он не так грузит комп как кластердельтовский и немного информативнее. Показывает (хоть и не всегда в точку) разворотные бары. А сегодняшняя ситуации почему-то очень быстро срослась. Отложенник сработал в 9:02 и за две свечи достиг профита:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
VladMih
Цитата(АлГол @ 2.10.2012, 9:23) *
Подробности можно почитать у разработчиков. Нижний индикатор с форексфактори. Он не так грузит комп как кластердельтовский и немного информативнее. Показывает (хоть и не всегда в точку) разворотные бары.
Вы уже не первый раз меня посылаете, я больше не буду надоедать.
Оно ведь и правда, никто никому ничего не должен. Гугл нам в помощь.

Цитата(АлГол @ 2.10.2012, 9:23) *
А сегодняшняя ситуации почему-то очень быстро срослась. Отложенник сработал в 9:02 и за две свечи достиг профита:
Отскок от ВикНТ/Н4. С профитом!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.